Свідки

О, якби ж то було так!
Насправді Організація свідків - це багаторівнева спільнота, де є армія рядових членів, загін "помазанців" і група керівників.
В кожної групи свої права і обов"язки. Керівники пишуть інструкції для решти, визначаючи цим те, що є правильним, чи неправильним.
Як людина стає помазанцем ніхто толком не знає, пояснення чіткого нема.
До речі, наскільки я знаю, в Україні помазанців-свідків нема.
Як людина стає членом Керівної корпорації - ще більша таємниця.

А про конкретні пункти, які розбігаються з Біблією, можна говорити багато, аби був толк.

Повторюю: зі свідками спілкуюся часто, на минулому тижні спілкувався двічі, сам шукаю таких зустрічей.
Ви, напевно, навіть не уявляєте, наскільки різними, щодо уявлень про Бога бувають ці люди. А про Церкву, про спасіння! Дуже різні.

Одні говорять, що Бога (Єгова) ніколи не було на Землі і у Всесвіті, інші, коли я їм переказую ці слова, сміються і називають це брехнею і починають з Біблією в руках доводити, що Бог був таки на Землі. Потім, заглянувши далі в Біблію, ми виясняємо, що Він ще й близько до кожного з нас і хоче жити в нас!
Оце откровення для свідків! Їм же ніхто такого ніколи не говорив!

А про спасіння! Коли показуєш їм прості місця з Біблії, як-от:
1Iван.5:13 Оце написав я до вас,
що віруєте в Ім'я Божого Сина, щоб
ви знали, що ви віруючи в Ім'я
Божого Сина, маєте вічне життя.
Питаєю свідка: в Ісуса Христа віруєте?
Так! - тверда відповідь.
А вічне життя маєте? - питаю далі.
Ні! - тверда відповідь.
Я як же оце? (показую цю цитату Івана, або одну із таких же, бо їх багато).

Починають вигадувати причини, по яких вони не можуть зараз мати те, що має кожен, хто вірує (насправді) в Ісуса Христа. Наводять приклад про демонів, які вірять в Єгову (до чого тут демони і Єгова?), кажуть, що їхня віра ще може зламатися і т.п.

Але ж Словов Боже чітке:
Якщо віруєте - то маєте!
...

А про Церкву які дивні уявлення у свідків!
В Біблії сказано, що Церква, це:
1. Дім (Храм) Бога.
2. Храм Духа Святого
3. Тіло Ісуса Христа

Коли показуєш такі місця свідкам, то для них проблема, бо виходить, що, згідно їх вчення, Церква це:
1. Дім (храм) Бога
2. Храм електрики (сили схожої на електрику)
3. Тіло ангела.

Питаю тоді: "Церква - це тіло ангела, храм Духа Святого і храм Єгови? Чи щось тут не так?"

А у відповідь - тишина і ніяковість.

І таких (подібних) прикладів можна наводити десятки!

Прикладів розходження вчення Кервної корпорації зі словами Ісуса та Його учнів.

А ви кажете, що реалії не такі...

 

Так ніхто вас не примушує говорити Трійця, можна визнавати Біблійну істину в розгорнутому вигляді, а саме: "Вірую в єдиного Бога за природою, але в трьох особах - Бога Отця, Бога Сина і Бога Духа Святого".
Біблія чітко говорить про божество Отця, Сина і Святого Духа. Тому щоб скоротити це визначення був введений термін Трійця. Нічого поганого в цьому нема.

Здається, що слово філософія для вас як лайка. Ви хоч знаєте, що філософія означає любов до мудрості? Ви мудрість любите? Цар Соломон наприклад любив. Тому давайте не будемо розвішувати ярлики і шаблони Керівної Корпорації, бо істина не від термінів залежить.
То як ви думаєте, Божій природі притаманна всемогутність, чи ні?

Якщо ви кажете, що святий Климент - Папа Римський, не мав уявлення про Трійцю, то як же він міг її критикувати? Ви навели його слова так ніби він був противником Трійці, хоча насправді його слова стосувались секти модалістів. Вам не здається, що це спекуляція і лукавство з вашого боку, що розрахована на некомпетентність співбесідників? Давайте провадити дискусію чесно, без спекуляцій.

Сергій як на вашу думку, сила може мати силу?

 

Цитата Расселла из «Сторожевой башни» от 15 сентября 1910 года:

«Шесть томов моей книги «Изучение Писаний» - это практически Библия, составленная по темам, каждая из которых подтверждается Библейскими текстами. Ее можно назвать тематической Библией. Иными словами, это не просто комментарий к Библии, но сама Библия... Люди не способны понять намерение Бога без моей книги. Даже если человек читал «Изучение Писаний» в течение десяти лет, если он научился понимать Библию должным образом и отложит мою книгу и попытается читать только Библию, то опыт показывает, что через два года он окажется в полной темноте. С другой стороны, если он станет читать только «Изучение Писаний» и те ссылки, которые там даны, то, даже не открывая Библию, он будет в свете через два года, потому что он будет видеть свет Писания».

Согласны ли вы с этой цитатой? Он учил, что только через него говорит Бог.


---------- Додано в 08:30 ---------- Попередній допис був написаний в 08:21 ----------

Масонські знаки на емблемах Вартової Башти.


---------- Додано в 08:31 ---------- Попередній допис був написаний в 08:30 ----------




Знак язичного бога Ра - бога сонця:


---------- Додано в 08:33 ---------- Попередній допис був написаний в 08:31 ----------

здесь эти же крылья бога Ра хорошо видны на фасаде здания, Зала конгрессов Свидетелей Иеговы в Нью-Йорке



---------- Додано в 08:35 ---------- Попередній допис був написаний в 08:33 ----------

Могила Рассела прикрашена масонськими знаками (коронований хрест).


Надгробок Рассела - піраміда, що також є характерним знаком, правда, чи масонів....

 

Сергію, а чому не стовп, га?

 

Бо помилилися з НАРІЖНИМ КАМЕНЕМ. Будували на "неправильному фундаменті", за то будівля "правильна".

 

стовп ввели після невдалого прогнозу кінця світу.... все міняється....

цікаво, що Рассел, якщо не був масоном, то симпатизував і масонство мало безпосередній вплив на його світогляд. Ось в такому середовищі зароджувалася сама течія.

---------- Додано в 11:56 ---------- Попередній допис був написаний в 11:13 ----------

Какой адвокат у Свидетелей Иеговы в Москве

Вот уже несколько лет продолжается судебный процесс над религиозной организацией «Свидетели Иеговы» в Москве. Известный адвокат, Галина Крылова представляет сторону этой религиозной общины. Что это за человек? К какой религиозной группе она принадлежит?

Как утверждает немецкая Berliner Zeitung, мэр Москвы Юрий Лужков, решивший возбудить против Сергея Доренко дело о клевете, обратился за помощью к адвокату Галине Крыловой, которая является активным членом знаменитой секты саентологов. Ранее она представляла интересы сект Аум Синрике и Муна, а также Свидетелей Иеговы. Со ссылкой на мнения экспертов газета предостерегает, что саентологи, давно подбирающиеся к российским политикам, могут использовать Крылову в качестве "троянского коня". Ранее курсы саентологов посещал Сергей Кириенко. В Германии "Церковь саентологии" считают формой организованной преступности.. . .

Газета также сообщает, что в последние годы Крылова вела несколько важных процессов, представляя интересы различных сект, и большинство этих процессов она проиграла. В частности, она представляла интересы знаменитой японской секты Аум Синрике, корейской секты Муна, а также Свидетелей Иеговы. Но главным образом Крылова работала на саентологов, и как отмечает Berliner Zeitung, ее деятельность выходила далеко за рамки адвокатских услуг.

Несмотря на то, что Общество Сторожевой Башни утверждает, что оно не вступает ни в какие связи с другими религиозными конфессиями, оно нанимает адвоката, который защищает террористические секты.

Источник: http://www.lenta.ru/russia/1999/11/11/sci-luzhkov

 

Галина Крилова є одним з не багатьох адвокатів які спеціалізуються у захисті прав віруючих.
Нарікань щодо її професійної діяльності ні вкого не було, а її релігійна приналежність не впливає на виконання її обовязків як адвоката.
Щодо захисту Кріловою Аум Сінрікьо - то Крилова захищала цб організацію до скоєння терактів. Нагадаю згідно чинних норм кожен має право на адвоката, ніхто неможе бути засуджений за те що може вчитнити злочин.
Адвокатам справді доводиться захища ти людей які є винними, така в них робота.

---------- Додано в 18:31 ---------- Попередній допис був написаний в 18:27 ----------

Поперше знайти адвоката в Росії не так легко, особливо після того як адвокати-іноземці були вислані російською владою. Крім того яке віднощення мають релігійні погляди до роботи яку виконує людина?

 

Сергій дайте будь - ласка відповідь на мій пост №8802

 

задайте більш конкретне запитання

---------- Додано в 20:07 ---------- Попередній допис був написаний в 19:59 ----------

та досить вам вигадувати-0))))0
свідки Єгови немають поділу на духовенство і мирян і устрій їх відповідає тому який існував в 1 ст. Вимоги однакові для усіх.
Якщо ви відвідаєте зібрання свідків Єгови то в и ніколи не визначите хто є старійшиною, якщо вам цього не скажуть.

---------- Додано в 20:12 ---------- Попередній допис був написаний в 20:07 ----------

Якщо вам цікаво лише заплуитаи людину а не зрозуміти її вам це вдається і мені при бажанні легко заплутати Вас.
СВідок Єгови очевидно знав які погляди на вічне життя маєте Ви. Ви вірите що для вас воно настає одразу після смеріт. Свідки Єгови вірять що вічне життя буде після воскресіння. Крім того жоден свідок не буде ствержувати напевно що він буде серед воскрешених - оскільки ніхто неможе знати які вчинки скоїть в майбутньому і в яку ситуацію попаде.

 

Як на мене, це ні про що не говорить. Адвокат сама належить до організіції, якій доводиться відбиватися від нападок -

тому не дивно, що вона спеціалізується саме на такій практиці.

 

покищо я не бачив доказів що Галина рилова є саєнтологом.І нформація в повідомлені була вкрай тенденційною. Чомусь до обвинувачувачів свідків Єгови так прискіпливо не розгялдають. Хоча предертись є за що. Доречі у своїх публікаціях свідки Єгови жодного разу не висловились образливо про російську владу яка продовжує переслідування в дусі СРСР. Шкода що інші конфесії які приєднались до цієї компанії не усвідомлюють що їх черга наступна

 

Не втягуйте інших у свою боротьбу і не ховайтесь за чужими спинами.

 

а свідки Єгови ніколи і не ховались. Тільки справедливо зауважують - що рішеня щодо них у Росії зачепить свободу совісті і інших.
До речі після низки судових процесів які стосувались свідків Єгови у США були введені дуже важливі зміни у законодавство які сприяли захисту свободи совісті.
Справи які свідки єГови виграли в суді з правв людини теж мали велике значення .для встановлення свободи совісті в Греції, Данії, Австрії і нші конфесі користується змінами які були введені після цих прецендентів.

 

А якщо ця людина (адвокат) носить зброю?

У свідків цікава позиція:
вони заперечують можливість для віруючої людини носити зброю і служити в міліції, службі охорони, прикордонних військах, на митниці і т.д.
Одначасно вони готові кликати міліцію, щоб та захистила їх від злочинців принеодхідності. Невже міліціонери мають захищати свідків голіруч від озброєних злочинців?
Також не хочуть, щоб банк, в якому вони зберігають гроші був пограбований. Але охорона зі зброєю - це погано (по їх вченню), охорона має бути беззбройною, щоб будь-який злочинець зі зброєю спокійно зайшов, перестріляв усіх і забрав заощадження і свідків і інших людей.
Також свідки хочуть, щоб був порядок, щоб не було озброєних злочинних формувань, щоб через митницю не провозили контрабанду і фальсифікат ліків та продуктів.
Але митники мають бути беззбройні, а щоб завадити злочинцям, мають або просити їх, або лягати під колеса?

Ох, дивні погляди у свідків...

Та що ви кажете? Ми знайомі?
Може ви і у теніс в мене легко виграєте? І в шахи?

Свідок був просто зустрічною людиною.
Та й не тільки свідок, бачу і ви не розумієте, що тут написано:
1Iван.5:13 Оце написав я до вас,
що віруєте в Ім'я Божого Сина, щоб
ви знали, що ви віруючи в Ім'я
Божого Сина, маєте вічне життя.

Тут не написано "будете мати після смерті"!
Тут не написано "будете мати після воскресіння"!

Тут написано: "МАЄТЕ"! І таких тверджень багато в Новому Завіті.

Мова не йде про життя "біо", мова йде про життя "зое", яке людина отримує при духовному народженні. Апостоли і віруючі, до яких вони писали свої листи ВЖЕ мали вічне життя, яке прийняли в свій дух.
Хто прийняв Духа Святого - той прийняв вічне життя!
Хто прийняв Христа - прийняв вічне життя!

Бо КОЖЕН, хто вірує в Ісуса Христа, вже має вічне життя!

Хоча, у випадку зі свідками, вони кажуть, що вірують, але про вічне життя не вірять, що вже мають його. Їх не навчили, не пояснили.
Про покаяння щось пояснили.
Про хрищення щось пояснили.
Про прийняття Духа Святого або не пояснюють, або пояснюють на рівні Старого Завіту, як про життєву силу, вітер і все.

Про Учителя і Наставника замість Ісуса Христа, Який був у тілі - не пояснюють.
Бо цей Наставник має явні особові ознаки, тому і говорити про це не варто - напевно так вважають керівники свідків.
Тому і не стараються говорити про те, що Дух Святий
1. Оселяється в людині, щоб ОЖИВЛЯТИ її і жити в ній.
2. навчати людину
3. допомагати, утішати, вказувати на гріх
4. молитися разом із людиною, заступатися за неї у молитві
5. зрощувати в ній новий характер з плодами Духа.
А також в масштабах Церкви Дух Святий:
1. Роздає свої дари, як Йому завгодно, призначає на служіння людей
2. Об"єднує людей, даючи їм спільність, наповнюючи всю Церкву
3. Встановлює правила (норми) для віруючих в Новому Завіті.

Такий Дух Святий вже потребує відповідного ставлення, пам"ятаємо, що Його пробували обманути, його богозневажали, Його не слухалися...
Це вже не вітер, чи просто сила... З Ним потрібно мати особисті стосунки!

Але свідкам заклали інші уявлення. На жаль...

 

Володіння і носіння зброї і застосування її для самозахисту справа сумління. Свідки Єгови доречі моуть працювати в правоохоронних органах - наприклад в Англії від поліцейських невимагається носіння зброї.

ви забуваєте інші важливі слова - віра без діл мертва. І чи можна важати справжнью віру людини якщо ділами вона її заперечує.

---------- Додано в 21:16 ---------- Попередній допис був написаний в 21:15 ----------

Недостатньо просто казати що я вірю в Бога - віра виявляться в усьому житті людини в усіх його проявах а не лише на словах.

---------- Додано в 21:20 ---------- Попередній допис був написаний в 21:16 ----------

її власна справа

 

Але ж мова про свідків, які якраз ділами підтверджують істинність своєї віри, проте, віри апостолів приймати не хочуть.
Тобто, свідки кажуть, що в Ісуса вірять, діла віри мають, а от наслідків віри - прийняття вічного життя (зое) - не мають.
Дивно, чи не так?

 

та досить вам вигадувати-0))))0
свідки Єгови немають поділу на духовенство і мирян і устрій їх відповідає тому який існував в 1 ст. Вимоги однакові для усіх.
Якщо ви відвідаєте зібрання свідків Єгови то в и ніколи не визначите хто є старійшиною, якщо вам цього не скажуть.


Видно, що до глибинного розуміння організації Ви ще не дійшли.
Та й психологія підкачала. То навіщо звинувачувати інших у вигадуванні, якщо самі тим грішите

---------- Додано в 08:10 ---------- Попередній допис був написаний в 07:43 ----------

Одного з моїх знайомих приєднували до Свідків Єгови. А він вже людина старша і поважна мав свої уподобання - театр, балет, опера, книги. Прийшли до нього старійшини, пройшлися по квартирі - оп-па пластинки! А що там? "Аве Марія"!! Ай-яй-яй! Ніззя! Ми вас не берем, поки не зробите щось з тим

Писати не пишуть, бо кому потрібні речові докази ,
але дуже добре собі знають і визначають що є правильним а що ні.

 

Божа рука відвела чоловіка від пропасті....

 

А якби ж то!
Воістину, "пути Господни неисповедимы" ..

 

Бо число племен Ізраїлевих 12. І з кожного племені будуть вибрані 12000.
Перемножте і вийде 144000. Але при чому тут єговісти?