Свідки

Це стосується "духовного ізраїля"-вибраного народу по вірі.

16 А місто чотирикутнє, а довжина його така, як і ширина. І він зміряв місто тростиною на дванадцять тисяч стадій; довжина, і ширина, і вишина його рівні.
17 І зміряв він мура його на сто сорок чотири лікті міри людської, яка й міра Ангола.(Об явл 21/16-17). Місто-або невіста, жона Агнца. Його церква
Дивна подібність 144 тис і 144 лікті.
Скоріше ці 144000 -це символічне число тих людей, які були у всі віки,і які будуть виправдані і будуть з Богом.
Не може бути щоб тільки 144 тис були з Христом на небі. Книгу обявлення треба розуміти символічно, по "духу"

 

Пані Пластик, ви маєте Біблію? Так читайте про Ізраїль і про 144000.
Перше, про Ізраїль
25 Бо не хочу я, браття, щоб ви не знали цієї таємниці, щоб не були ви високої думки про себе, що жорстокість сталась Ізраїлеві почасти, аж поки не ввійде повне число поган,
26 і так увесь Ізраїль спасеться, як написано: Прийде з Сіону Спаситель, і відверне безбожність від Якова,
До Римлян,10
Про духовний Ізраїль говорить ап Павло? Думаю ви розумієте, що про Ізраїль як націю.
Так що єговісти аж ні в якому разі не прийшли на заміну євреям. До речі, вони були не перші, так як мусульмани так само претендують на роль "вибраних".
По-друге, почитайте розділ 6 Обявлення. Після якого власне йдуть 144000. Ясно, що це вже суди в повному розгарі ( після 6-ї печатки).
Очевидно, вже ввійшло повне число поган. Святий Дух залишив Землю разом з церквою.
Історія знову повертається до євреїв. З-поміж них вибрано 144000 для врятування тих що лишились.
Звідти "великий натовп". Там будуть врятовані євреї. Можливо ті що покаялися серед неєвреїв.
Але це вже останні часи...
Отже, пані пластик, давайте читати Біблію уважно. Дуже уважно...

 

Число 12 також символічне але ж це не значить що апостолів було не 12,
СИмволізм числа 144 000 ніхто не заперечує і символічне значення числа не виключає того що воно означає кількість вибраних людей.
Книгу обявлення слід розуміти в контексті цілої Біблії і враховуати що Старий Завіт говорить про рай на Землі.

---------- Додано в 19:31 ---------- Попередній допис був написаний в 19:29 ----------

Свідки Єгови вважають що у 144 000 тисячі входять більшість перших християн, а не лише сучасні свідки Єгови.



Угода складена з Ізраїлем включала те що євреї отримають обіцяного месію. Більшість пророків, як і інші вірні євреї мали надію жити саме на землі, Але оскільки більшість євреїв Ісуса відкинуло вони втратили своє вибране становище - оскільки угода була виконана. Проповідь Ісуса і апостолів була спрямована спочатку до євреїв а потім до усіх інших народів. В подальшому Павло писав що для Бога немає вже а ні єврея а ні гелена.

---------- Додано в 21:05 ---------- Попередній допис був написаний в 19:31 ----------

а це і нге було метою статті, як ви могли помітити

 

Ви хоч би не нагадували про свою безпомічність дати посилання на іншу статтю чи якісь аргументи у своєму сліпому захисті копорації. Забудьте про це. Дописуйте собі потихеньку іншим форумлянам з питань, на які копорація у своїх виданнях дала вам підготовлені відповіді і робіть вигляд, ніби питання не було.

 

Цікаво - коли я не даю відповыдь на якесь питання це сприймають як безпомічність.
А чому б вам не скорестатись бібліотекою товариства на СD- російська версія в неті точно є.

---------- Додано в 21:39 ---------- Попередній допис був написаний в 21:25 ----------

саміж пишете при поверховому ознайомленні і не враховуючи контексту цілої Біблії.

 

цыкаво... кому цыкаво, А КОМУ НЕ ЦЫКАВО,,, РОСЫЙСЬКА ВЕРСЫЯ,,,

 

якщо не зможете знайти - не звинувачуйте мене у не вмінні користуватись нетом

 

Повторюю ще раз: Жодної статті з логічною аргументацією відмови від споживання символів причастя у С.Є. немає. Враховуючи те, що ви тут, сліпо захищаючи корпорацію, завзято відповідаєте на сотні питань , копіпейстите різноманітні статті корпорації і даєте посилання на десятки статтей в НЕТі,
- зробіть добру послугу для корпорації, - знайдіть і закопіпейстіть сюди статтю з бібліотеки товариства в контексті мого питання.
- або визнайте, що ви нічого не можете сказати на підтримку абсурдної вигадки про те, що споживання символів пролитої крові Ісуса і Його жертовного тіла стосується лише класу 144 тис.
- або робіть вигляд, що питання не було і не нагадуйте про нього.

 

А де ви шукали?

---------- Додано в 17:24 ---------- Попередній допис був написаний в 17:24 ----------

а як бути з авторськими правами?

 

Ну все, Даяно, ви в глухому куті.

 

Не кажіть ...
Воістину авторські права на заборону приймати євхаристію належать не Богу. То є велика таємниця С.Є., яку не то шо тлумачити на форумах не мож, а навіть посилання не мож давати, не кажучи вже про розміщення самої статті... Бо оштрафуют за порушінні авторських прав... Гм... а так файно копіпейстив і стілько посилань надавав ....

 

А я і не кажу що саме одні Свідки будуть вибраними. Це будуть люди різних конфесій, які жили по вірі, чинили справи любові і не відкидали Світло

---------- Додано в 20:41 ---------- Попередній допис був написаний в 20:36 ----------

Не ввійде куди? В духовний Ізраїль.
В старозавітні часи в суспільство Ізраїля можно було ввійти. Заборону мали лише деякі народи-Амонітяни, Моавітяни здається і ще деякі.
Якщо вони входили в суспільство Ізраїля вони мали коритися всім законам, включаючи обрізання. Але через деякий час Ізраїльтяни настільки замінили правильне вчення, що навіть вважали гидким спілкування з язичниками.

---------- Додано в 20:47 ---------- Попередній допис був написаний в 20:41 ----------

Бо не той юдей, що є ним назовні, і не то обрізання, що назовні на тілі,
29 але той, що є юдей потаємно, духово, і обрізання серця духом, а не за буквою; і йому похвала не від людей, а від Бога.(Римл 2/28)

Не так, щоб Слово Боже не збулося. Бо не всі ті ізраїльтяни, хто від Ізраїля,
7 і не всі діти Авраамові, хто від насіння його, але: в Ісаку буде насіння тобі.
8 Цебто, не тілесні діти то діти Божі, але діти обітниці признаються за насіння(Римл 9/6)

Тож знайте, що ті, хто від віри, то сини Авраамові(Гал 3/7)

 

Якщо чесно то в мене просто немає часу дати вам відповідь. як тільки він зявиться я зроблю грунтовне дослідження вашого питання.

 

Якщо чесно, то я це питання задала 22.03. , після чого до моменту ваших з'їжджань на усілякі там "авторські права" і "бібліотеку С.Є." у вас був час написати лише у цій темі 25 повідомлень, де вами було подано як багато посилань, так і шматки статтей без огляду на чиїсь авторські права.
Позиція фанатично віруючих в організацію і своє релігійне начальставо людей мені відома. Ця позиція приблизно така: "На будь-яке питання в організації є правдива і безсумнівна відповідь. Будь-яке протиріччя, брехня чи на перший погляд лицемірство обов'язково буде виправдане певною біблійною цитатою і поясненням благородної причини тієї чи іншої помилкової інформації (причому подібна позиція притаманна і іншим віруючим у конфесію людям). Помилки інших конфесій (в тому числі протестантських), які є частиною фальшивої релігії - це робота сатани, а помилки С.Є. - це "поступове збільшлення світла" єдиної богообраної конфесії і єдиного інформаційного каналу між Богом і людьми. Отож, ні в чому не треба сумніватись. Якщо сьогодні забороняють приймати символи причастя - це потрібно підтримувати і відстоювати у полеміці з іншими. Якшо ж завтра начальство змінить свій погляд (як то часто бувало), то значить "прийшло більше світла", і у подальшій полеміці з тими, які будуть доводити прийняття євхаристії лише для певного класу людей, треба озброюватись аргументами своїх колишніх опонентів і вже починатии відстоювати зворотнє." Таких ситуацій в історії С.Є. було досить. Для прикладу, коли організація вчила, що цитата "коріться вищій владі" стосується влади Єгови, то усі рядові свідки як роботи, пояснювали усім цю "істину", а коли "єдиний канал Божоїї інформації" у 60-х роках минулого століття сказав, що ця цитата - про світську владу, то усі кивнули головою, і побігли нести в люди нову "істину".
Так само і ви, Сергію, ніби читаєте Біблію, знаєте її зміст, намагаєтесь у Божому Слові знайти підтвердження тим чи іншим догматам, або заперечити і спростувати Словом Божим чужі вигадки, ви при цьому, не бачучи у Писанні доказів стосовно вигаданої заборони приймати символи, починаєте або уникати відповіді, або переводити стрілки на бібліотеку С.Є., або писати нісенітниці про авторські права чи обмаль часу для відповаіді. А все це тому, що ви сліпо вірите у віровчення корпорації, яка всі ці моменти прорахувала і передбачила, бо мала справу з розчаруваннями десятків тисяч людей і декількома розколами в організації, залишивши лише собі право на помилку.
Отож, Сергію, у вас в голові зараз думка: "Правдива відповідь на це питання, яка доводить правильність вчення корпорації є. Мені її з часом пояснить якийсь старший брат, або я її знайду на сайті "антибіотик", чи у якійсь статті товариства, і вже потім тикну Даяні під ніс. Аргументи безсумнівно, як і завжди у С.Є., будуть переконливі. А поки що напишу що-небудь на кшталт авторських прав чи відсутності вільного часу для відповіді..."

 

Це не така вже й суттєва поправка.

---------- Додано в 11:44 ---------- Попередній допис був написаний в 11:42 ----------

це можна сказати про будь-яку конфесію і її послідовників.

---------- Додано в 11:49 ---------- Попередній допис був написаний в 11:44 ----------

Це, до речі, так же само можна сказати про кожну конфесію. Практично всі вважають себе богообраними і єдиноправильними. Тай як інакше?
Треба ж казати що лише ми правильні, для зростання впливу на маси.

---------- Додано в 11:53 ---------- Попередній допис був написаний в 11:49 ----------

А це типовий погляд ортодоксів.

 

Пані Пластик, а давайте ще раз подумаємо над фразою Павла

25 Бо не хочу я, браття, щоб ви не знали цієї таємниці, щоб не були ви високої думки про себе, що жорстокість сталась Ізраїлеві почасти, аж поки не ввійде повне число поган,
26 і так увесь Ізраїль спасеться, як написано: Прийде з Сіону Спаситель, і відверне безбожність від Якова,
До Римлян,10

Про який Ізраїль іде мова? Тут же ж ясно ап Павло розділяє поган і нащадків Якова. Невже то так важко зрозуміти?

 

plastic вас запитала: КУДИ УВІЙДЕ ???

 

Давайте читати Біблію уважно. Дуже уважно...
Куди увійде повне число поган?

Авжеж. Мова не про єговістів а про так званих поган. Куди вони мали увійти? Вони ж кудись мали увійти, а після цього весь Ізраїль має спастися: А що ж тоді з тими поганами мало статись? Куди увійшли? Чи спасуться?
Зверніть увагу на перелічення колін Ізраїлю в Об'явленні. Вони хіба відповідають реальним тілесним 12-м колінам? Зверніть увагу на (Об.5:9,10). Вперше після старого завіту у пророцтві приходу Царства Божого (Об'явленні) з'являються священики, яких не було в апостольській церкві. З якого Ізраїля вони є?