Свідки

... як напариклад:
- небіблійна заборона переливання крові.
- безкінечні лжепророчі дати армагедону
- відмова приймати символи причастя
- пристосування пророцтв до історії своєї організації
і т.д.

 

1.В 1ст. була можливість робити переливання? Я в цьому питанні ще коливаюся, не можу відповісти остаточно.
2. Що до Армагеддону то я з Вами згідний.
3. а приймати символи причастя мають тільки ті хто має надію на вічне життя на небі тобто 144000 осіб, які судитимуть 12 племен Ізраїлю, тих хто спасеться і житиме вічно в раю на землі:
Луки 22:28-30
Об'явлення 7:4-17
4. Які наприклад?

 

Інтернет навідміну від крові не являється і душею кожної живої істоти і не є святим.

 

а то і не ваша справа, то Бог вирішить і ніхто інший.

---------- Додано в 22:53 ---------- Попередній допис був написаний в 22:52 ----------

залишимо то Господу. Жодна людина не може сказати, хто достойний, або недостойний в очах Бога.

 

А я і не сперечаюся з того приводу. Це все Бог вирішує.

 

Пане Мих скыльки раз вам потрыбно повторювати одне ы то саме щоб ви перестали писати дурницІ?
хІБА ЦЕРКВА МОЖЕ ДОПОМОГТИ ЛЮДИНІ ЯКА САМА ЦЬОГО НЕ ХОЧЕ?

 

А якщо на цю проблему поглянути під іншим куто зору:
Що робити якщо загрожує смертельна небезпека? Якщо починається війна. Брати до рук зброю і спасати своє життя, незважаючи на Божу Заповідь - "Не вбий".
І що з того що при цьому відберу десятки життів, головне, що
спасу своє життя.
Чи апостоли відповідали злом на зло. Чи вони мстилися за тих кого було каменовано і замордовано хижими звір'ями?
Хіба це життя являється головним?
Хіба треба більше зважати на людей, а не на Бога?

 

Це зовсім інші речі. Я вела мову про спасіння життя переливанням крові.

 

У вас завжди по житті чорне, або біле? Багато людей хоче до Бога, але грішать всі.

---------- Додано в 14:14 ---------- Попередній допис був написаний в 14:12 ----------

І то є правильно, бо Церква є Христовою, а люди є люди.

---------- Додано в 14:15 ---------- Попередній допис був написаний в 14:14 ----------

щоб ви не думали, що молитва до святих і до Бога - то є то саме і не перекручували зміст.

 

а я хіба це заперечував. Виключають нерозкаяних грішників про це я вже десять раз писав

---------- Додано в 15:24 ---------- Попередній допис був написаний в 15:21 ----------

якщо одне і то саме молитви до святих є вкрай нелогічними

 

сто раз писав....

 

Вашi дописи не завжди вiдповiдають бiблiйнiй науцi, але менi iмпонуває те, що ви не лукавите. А знання i досвiд - дiло наживне.:empathy:

 

Невелике уточнення - свідки Єгови можуть вживати алкоголь в помірних кількостях, але суворо засуджують зловживання алкоголем.

 

об ограничении свобод в России

ГОРНО-АЛТАЙСК, РЕСПУБЛИКА АЛТАЙ. В среду, 27 января 2010 года, Верховный суд Республики Алтай оставил в силе решение нижестоящего суда о признании 18 богослужебных изданий Свидетелей Иеговы экстремистскими материалами и таким образом обозначил укрепление наблюдаемой в России тенденции, которая порождает явное недоумение. В данном случае нельзя не заметить аналогии с решением, вынесенным Верховным судом Российской Федерации по аналогичному делу в декабре прошлого года. Правозащитники и другие люди пристально следят за развитием событий, которые вызывают у многих международных наблюдателей тревогу по поводу конечной цели такого курса.

Хорст Хеншель — один из членов совета директоров Общества Сторожевой башни, Библий и трактатов Свидетелей Иеговы в Германии (Wachtturm Bibel- und Traktat-Gesellschaft der Zeugen Jehovas), издателя рассмотренных в суде христианских публикаций. В свое время Хорст Хеншель сам подвергся преследованиям за веру в Восточной Германии. Он выразил свою обеспокоенность по поводу вынесенного в среду решения следующим образом: «Навешиваемый на наши публикации ярлык ”экстремистские материалы“ является, на наш взгляд, абсурдным, особенно если учесть, что наша литература поощряет читателей укреплять семейные узы, уважать государственные власти и любить своих ближних. Какая страна отказалась бы иметь граждан, придерживающихся этих принципов? Мы уверены, что миллионы людей выскажут свою обеспокоенность по поводу данного решения, которое отражает существующую реальность: Россия превращается в страну, в которой все больше ограничиваются права на свободу мысли и выражения мнения».

Выводы экспертов, сыгравших ключевую роль в данном деле, вызвали у многих российских и зарубежных посетителей сайта www.jw-russia.org крайнее недоумение, особенно после того, как они ознакомились с самими публикациями, размещенными на данном сайте. В январе этого года ряд международных правозащитных организаций обратились к Президенту Российской Федерации с открытым заявлением, в котором выразили беспокойство по поводу нарушения прав Свидетелей Иеговы в России. В заявлении, в частности, говорилось: «Признание материалов экстремистскими основывается на недобросовестных, „заказных“ экспертизах, проводимых отобранными прокуратурой экспертами. […] Признание экстремистами превращает десятки тысяч верующих в преступников… […] Уголовное преследование за веру в любой день может стать реальностью».

В России насчитывается 160 000 Свидетелей Иеговы, а на самом значимом ежегодном праздновании Свидетелей присутствует около 300 000 человек.

---------- Додано в 19:26 ---------- Попередній допис був написаний в 19:23 ----------

27 января 2010 года. Судебный процесс начался в 14:20 в зале, вместившем в общей сложности
более 30 присутствующих. Дело слушалось коллегией в составе председательствующего судьи
М.В. Алексиной, а также судей Н.И. Сумачаковой и Б.Е. Антух.
Вначале была рассмотрена частная жалоба верующего И.Ю. Ананьина. Он является
подозреваемым по уголовному делу о возбуждении религиозной розни в связи с фактом владения
публикациями, которые Горно-алтайский суд первой инстанции признал экстремистскими без его
участия, существенным образом затронув его права. Заслушав объяснения И.Ю. Ананьина, суд
удалился в совещательную комнату и спустя 10 минут отказал в удовлетворении его жалобы.
После 15-минутного перерыва, слушание возобновилось. Суд отклонил ходатайства, заявленные от
имени издателя публикаций. Среди них ходатайство о проведении фото- и видеосъемки, а также об
истребовании из г. Кемерово материалов одного уголовного дела, в рамках которого проводилась
экспертиза текстов на предмет их экстремистской направленности. Ее выполнили эксперты
Л.А. Араева и М.С. Яницкий — те самые, которые обнаружили признаки экстремизма в изданиях
Свидетелей Иеговы. Примечательно, что повторная экспертиза (Российского федерального центра
судебной экспертизы при Минюсте России) признала ненаучными выводы, суждения и методику
упомянутых экспертов. На этом основании 31 декабря 2009 года уголовное дело было прекращено.
Данные материалы могли бы послужить доказательством некомпетентности экспертов и
основанием для назначения повторной экспертизы. Однако суд отказал в удовлетворении всех
ходатайств представителя издательства.
Далее суд приступил к рассмотрению частных жалоб, поданных от имени издателя, а также автора
публикаций. Представитель этих организаций А.С. Омельченко отметил, что главным предметом
рассмотрения по делу являются публикации, а не деятельность местной религиозной организации
Свидетелей Иеговы «Горно-Алтайск». Следовательно, с точки зрения заявителя,
«правонарушителем» является издатель, а его к участию в деле не привлекли. Кроме того,
представитель указал на то, что эксперты, подготовившие заключение по данному делу, подлежали
отводу в связи с тем, что публикации являются переводными, а, значит, ни о каких языковых
манипуляциях речи быть не может. Вопросы могли касаться только сути, а, следовательно,
необходимо было привлечь к участию эксперта-религиоведа. После совещаний суд отказал в
удовлетворении обеих частных жалоб.
Далее суд заслушал и отказал в удовлетворении всех 8 ходатайств, заявленных от имени РО «УЦ
Свидетелей Иеговы в России» и МРО Свидетелей Иеговы «Горно-Алтайск», в том числе о
приобщении экспертиз, имеющих отношение к делу, тем самым лишив верующих возможности
строить защиту. В объяснениях к кассационной жалобе, представленных адвокатом В.Ю.
Женковым, обращалось внимание, что единственным доказательством по делу служила
экспертиза, однако она не соответствует требованиям законодательства. Например, хотя была
назначена комплексная психолого-лингвистическая религиоведческая экспертиза, эксперт-психолог
участвовал в исследовании только 10 из 18 публикаций, а эксперт-религиовед не участвовал
совсем. Кроме того, было обращено внимание на то, что публикации признаны экстремистскими по
признакам, которые вообще не указаны в законе о противодействии экстремизму.
Несмотря на убедительные доводы участников процесса, суд не задал им ни одного вопроса, что
свидетельствовало бы о желании суда дать объективную оценку доводам сторон.
Немногословными были и представители прокуратуры.
В итоге, после 4-часового слушания дела, суд вынес окончательное определение об отказе в
удовлетворении всех жалоб, поданных Свидетелями Иеговы. Решение Горно-алтайского
городского суда о признании 18 публикаций Свидетелей Иеговы «экстремистскими материалами»
оставлено без изменения.
Таким образом, решение Верховного суда Республики Алтай последовательно повторило логику
решения Верховного суда Российской Федерации и стало еще одним доказательством
планомерной кампании, направленной на ущемление религиозных свобод в России и ограничения
права на свободу мысли и слова.

---------- Додано в 19:29 ---------- Попередній допис був написаний в 19:26 ----------

говорити що Божі закони записані в нашому серці можна лише тоді коли ми регулярно застосовуємо ї напрактиці.

---------- Додано в 20:32 ---------- Попередній допис був написаний в 19:29 ----------

Помітив у цій гілці цікаву річ - обговорення свідків Єгови перейшло до богословських питань. Фактично відсутні публікування вигадок, звинувачень чи цитат з праць Дворкіна, Кирилової тощо. Хоча до розуміння поглядів і толерантного сприймання поглядів інших багатьом форумлянам ще далеко.

 

На марно ви Абдурахмане сліпо довіряєте свідкам і ви ще у цьому перконаєтесь, але у свій час.

 

маю надію що не переконаюся в їх неправоті...

 

Contra spem spero?

 

Можливо російському керівництву свідків Єгови буде корисно почитати експертні оцінки цих 18 видань, які визнані екстремістськими.

 

І який зміст такого життя?

 

сподіваюся з надією...

---------- Додано в 13:09 ---------- Попередній допис був написаний в 13:04 ----------

Всі ми під Богом ходим, всі відповімо за свою безбожність, коли прийде на то час.

---------- Додано в 13:20 ---------- Попередній допис був написаний в 13:09 ----------

А я не перекладаю і не перекладатиму свої гріхи на інших. Все що зі мною стається причиною того є лише я і ніхто інший.
Все що не відбувається з людиною - все є наслідком її дій.

---------- Додано в 13:23 ---------- Попередній допис був написаний в 13:20 ----------

Всі отримають по своїх заслугах.
Оскільки Бог є Справедливість.