Свідки

Сергій
Якщо хтось від початку бере невірний старт і через гординю не хоче визнати його невірність, то потім приходиться викручуватись як вуж, що ми й спостерігаєм.

 

Прочитайте ще раз притчу про блудного сина. Вам то корисно. Згадайте старшого брата того сина, що він сказав і що написали ви. Одне й те ж.

Згадайте Савла, який переслідував християн, а став побожним чоловіком.

 

викручуватись? я лише подаю інформацію а як ви це сприймаєте - ваша справа.
Доречі знову оціночне судження а не факти

 

Та ні, у саму відповідальну мить, коли йшлося чи засудити Його на смерть, Він сказав: "А Ісус відказав: Я! І побачите ви Сина Людського, що сидітиме по правиці сили Божої, і на хмарах небесних приходитиме!" (Мк 14:62)

Ні, пане! То Ваші сліпі поводири плутають! У віршах (Од 7:5-8) перелічені 12 колін, а як можна уявити, щоби люди з поган додавалися до конкретних колін? Аж ніяк! До речі, колись читав книгу про хазар, що прийняли юдейство: Артур Кестлер. Тринадцатое колено. Крушение империи хазар и ее наследие. http://lib.ru/INPROZ/KESTLER/hazary.txt Раджу почитати.
Неспівпадіння переліку зі старозавітним другорядне і його можна трактувати в різний спосіб. Це лише у суді другорядні сумніви можуть зменшити або скасувати покарання.

А може не вуж, а той, кому за зведення Адама Бог усі лапи повідривав?

 

бачу коментар Барклі ви проігнорували повністю. Одкровення вкрай складна книга для трактування тому не дивно щр існує багато пояснень. але такі пояснення повинні узгоджуватись з усією Біблією і вписуватись в культурно історичний контекст. Після смерті і воскресіння Ісуса євреї не мали жодних переваг перед неєвреями у Христі усі були рівними, ви ж намагаєтесь довести що євреї і далі мають особливе становище перед Богом. Також ви не враховуєте що Обявлення символічна книга а в багатьох пророчих писаннях Ізраїль символізував вірних Богоіві людей. таке трактуваня добре узгоджується як з біблією так іі сторичними фактами., доречі людина з іншого народу яка приймала юдаїзм фактично ставала частиною єврейського народу.


5-8. Торжественно перечисляются все колена Израилевы в знак того,
что двенадцать избранных уделов по двенадцать тысяч в каждом составляют сто
сорок четыре тысячи. Колено Даново здесь не упомянуто - некоторые думают,
что оно к тому времени исчезло из летописи. Было даже мнение, ничем, правда,
не подтвержденное, что из Данова колена произойдет антихрист, поэтому из
этого колена не было якобы ни одного человека, который бы остался верен Богу
и пошел за Христом. На самом деле к этому времени в Израиле остались лищь
потомки нескольких колен - остальные исчезли в ассирийском и вавилонском
плену, так что перечисление имеет чисто символический характер. Итак, в
Церкви Ветхого Завета выделяется малый остаток, ядро Церкви Нового Завета.
Но этим малым числом, этим остатком движение Царства Христова по миру не
ограничивается.

---------- Додано в 19:32 ---------- Попередній допис був написаний в 19:18 ----------

Не зовсім одне і теж. Савл з яким відбулось чудо став християнином практично відразу. Константин після чуда ще десятиліттями був язичником і це не заважало йому брати участь у соборі, втручатись в життя церкви. В першу чергу ві н був політиком і шукав способи обєднати імперію і спробував використати для цього християнство. Насправді він тільки поглибив тенденції до синкретизму які вже були у християнстві і те щоми отримали в результаті - складну суміш викривлених уявлень про Христа , філософських ідей, язичеських звичаїв.



Але повернімось до нашої теми кілька років тому на радіо Воскресіння почув фразу що людина сторена для життя на небі - протезгідно вашого допису Акскал це можуть бути лише євреї. знову ж таки євреї вірили що людина створена згідно первинного наміру Бога для життя на Землі і пророки писали саме про рай на землі а не десь в небі.

---------- Додано в 19:41 ---------- Попередній допис був написаний в 19:32 ----------

може просвітите і дасте зсилку на те де ви читали їх біографії?

 

головне не дорога, а результат. У кожного свій шлях до Бога. У Констянтина був такий, що він покаявся вже майже при смерті. Тут головне не коли, а щирість і повне відданя Богові.

 

справді тільки Бог може судити його, але його вчинки вселяють великий сумнів в його розкаєння. на побутовому рівні майже нічого не змінилось з тих часів і багато людей живуть за принципом - роби що хочеш тільки вчасно покайся.
Проте головне питання залишилось без відповіді - як людина яка не була хрещеною і була не просто язичником а головнім жрецем Риму могла впливати на формування догматики?

 

Не те бачите, пане. Питання про розбіжності переліків - ось що другорядне. Не дивно, що Ви за нього схопилися: по головному відповісти знов нема чого.

Як Ви самі написали, "такі пояснення повинні узгоджуватись з усією Біблією". Прозеліти не належали до якогось з колін, лише їхні нащадки, у разі шлюбу з природними євреями. Тому я впевнений, трактування цього коментаря Барклі на підтвердження позиції СЄ є хибним. Якщо перелічуються коліна, йдеться про природних євреїв. В решті решт, не можна заперечувати написане у СП будь-якими коментарями. До речі, Ви хоча б глянули книгу "13-те коліно"? Зважте, не були приписані хозари до жодного коліна! Чи цієї книги нема в переліку дозволеної/рекомендованої для СЄ?

 

ситановище прозилітів в часи Ісуса і в часи пророків було дещо іншим. Немає жодного пітверження того що євреї і далі займають якесь особливе становище в очах Бога.
доречі коментар мій стосувався саме головних речей.

 

(Ну це майже офтоп, але відповім виключно заради того, щоби не гадалося Вам і усім Вашім, що написали щось переконливе.) Пане, тут вже не треба шукати щось з написаного! Зніміть шори з очей! Подивться на новітню історію! УСІ режими, що нищили євреїв, незбагненим з точки зору атеїста чином самі були зруйновані! І чим відвертіше це робили, тим швидше. Перелічувати? Хоча, знаю я Вас. Ось Вам самий яскравий приклад: з двох тоталітарних режимів, на котрі з жахом дивися увесь світ, Сталіна і Гитлера, у жахливій війні (лише через 12 років панування!) той, хто офіційно проголосив мету винищення євреїв.
P.S. Текс, пан з'їхав вже на третьорядне питання. Тобто по справі ("спростування-3") сказати нема чого.

 

а те що свідків Єгови вони таклож переслідували вичомусь забули як і про те що церква не дуже протестувала проти винищення євреїв. Але це таки справді оффтоп.

Факти ж наступні смерть і воскресіня Ісуса були виконням Угоди
Ізраїль часто в пророчих книгах є образом вірних Богові людей.
Цікаво святі які згідно вчень католицизму є на небі усі є євреями?
Можете навести місця з писання що рай знахолиться на небі?

 

Власне я про це і писала, що причиною того, що слово "стаурос" важко перекласти на українську є те, що у давньогрецькій мові було відсутнє слово "хрест". Вже пізніше греки від римлян (крукс) перебрали похідне слово "крос". Я вже писала, що ви мені не зможете подати зразок грецького слова "хрест" (cross) у БУДЬ-ЯКІЙ літературі тих часів. Тому намагання С.Є. відповідь на це питання шукати у статтях Пауля Шмідта, Ральфа Вудроу чи інших любительських дослідників на кшталт А.Древса є ознакою некомпетентності. Зверніть увагу на "аргумент" Древса: "Мы не встречаем нигде никаких указаний на то, что в Палестине способ казни был каким-либо иным. Иудеи также имели обыкновение подвешивать осуждённых на смерть к столбу или дереву, заставляя преступника медленно умирать от жары, голода, жажды и от неизбежного омертвления мышц" А "благоразумні" усі ці "сенсаційні" нісенітні "аргументи" тулять у своїх вартобаштових поясненнях. Та РИМЛЯНИ страчували Ісуса, панове, РИМЛЯНИ, яких палестинські каральні прибамбаси не цікавили! Тому у подібних випадках вживання вами слів "це могло означати..." і є ознакою гіпотезних фантазій. Тому для цього потрібно спиратися на римські історичні факти, а не палестинські звичаї чи грецькі писемні джерела.

Там мова йде лише про "піднесення" (символіка - як прапор спасіння) і не більше (як і у випадку з "деревом", що вказує не на рослину, а на матеріал і є ознакою особливості грецької мови того часу).
Вартобаштові пояснення з їхніми копіпейстами любителів-дослідників я читала, як і книгу "Римляни, раби, гладіатори", де на основі фактичних досліджень відтворені порядки і методи покарань римлян на захоплених ними територіях. Коли матимете бодай один приклад вживання слова "хрест" у грецьких літературних джерелах тих часів чи якийсь справжній аргумент, то тоді можемо повернутися до дискусії, а спостерігати за вартобаштовими копіпейстами беззастережно віруючої В ОРГАНІЗАЦІЮ (в тому числі) людини якось нецікаво.

 

Прошу не писати дурних наклепів на мою Церкву навіть в офтопах.

Майже правильно. Точніше - виконанням Божого плану спасіння. Католицька Церква вчить, що натяк на цей план є вже у Бут 3:15, задовго до Авраама.

Правильно. Хоча це не відміняє особливого статусу євреїв.

Серед католицьких святих є багато євреїв , включно з апостолами, а ще набагато більше неєвреїв .

Невже треба навіть це пояснювати? Бути в раю є теж саме що бути з Богом, у Божій оселі. Бог є всюди, однак Біблія зазвичай пише про небо. Нагадаю хоча б місце, що згадане у тому листопадовому числі ВБ. «І не сходив на небо ніхто, тільки Той, Хто з неба зійшов. Людський Син, що на небі.» (Ін 3:13)

 

В 1 стсвме грецька культура була визначальною в східній частині Римської імпрерії. Страта аж ніяк не була ритуалом і варіацій могло бути скільки завгодно. Справді ми немаємо достатньр інформації про те на я кому знарядді стратили Ісуса, але доказів які говорять що це не міг бути хрест в звичному для нас розумінні предостатньо. Римляни для страт використовувади Т або Х подібні хрести в дой же час могли використовуватись і звичайні стовпи. Різноманітними були і способи закріпленя страчуваного. ікаво що Павло вживає слово ксилон - дерево і це слово вказує не лише на матеріал швидще мова йде про знаряддя. Павло цитує слова з Второзаконня- проклятий кожен хто висить на дереві. Щодо лінгвістичних викрутасів хрест як релігійний символ був відомий грекам і використовувася ними. Християни до 4-7 століття не зображали хрест і не поклонялись йому , для них це було б блюзнірством. Фактично історія хреста це повторення історії про мідяного змія.

---------- Додано в 19:19 ---------- Попередній допис був написаний в 19:06 ----------

Серед 30 країн де діяльність свідків заборонена - більшість це саме ісламські країни.
І цих країнах забороненна проповідь взагалі будь якої християнської конфесії. Якщо є прямо такої вимоги немає- мусульманину який перейшов у християнство може загрожувати смерть, причому часто від рук наближчих родичів. Такі вбивства - вбивствва честі часто трапляються в європі та Америці де мусульмани можуть змінювати своб релігію - щороку реєструється 5000 тис таких вбивств.
Проте це зовсім не значить що свідки Єгови не проповідують мусульманам - принаймі 1 брошура та кілька буклетів були призначені саме мусульманам. Про групм свідків відомо у Єгипті, Палестині. Свідки часто проповідують студентам арабам які вчаться в інш.их країнах

щодо того чи відомо імя Єгова мусульманам - тим хто цікавиться має бути відомо оскільки Тора одна із дуже шановани книг в ісламі.

---------- Додано в 19:24 ---------- Попередній допис був написаний в 19:19 ----------

та нажаль не наклепи а факти. Вактикан завдячує своєму становищк саме Мусоліні.
церква або надто пізно схаменулась або тихо мовчала під час винищення євреїв замість того щоб ввикрити не християнську суть націонал-соціалізму і антисемітизму.
Адже багато німецьких солдатів були саме католиками, про італійських та іспанських я взагалі мовчу. Чомусь священникам забракло мужності відкрито заявити про те зло яке робилось в Третьому рейху. Згідно свідчень агентів військової розвітки США саме Ватикан та Червоний хрест допомогли військовим злочинцям уникнути покарання - ось такий вияв справжнього християнського милосердя.
ИЗвісно були свяшенники які потрапили в концтабори чи до помагали євреєям - вони справді мали мудність діяти згілно своєї віри але це нажаль були лише поодинокі білі плями в морі єврейської крові.

 

Більшість наших співвітчизників щиро вірять в поширений міф про співпрацю Ватикану з нацистами в роки Другої Світової війни. Цей міф штучно підтримувався в свідомості людей протягом багатьох років, і вже сприймається як "факт". Насправді вся історія про те, що Католицька Церква і Папа ніби-то співпрацювали з фашистським режимом - брехня від початку і до кінця, жодних фактів, які б це підтверджували немає і бути не може. Проте саме "співпрацею" називають так зване "мовчання" Папи, якого він тримався в той час, коли він, ніби-то, з радістю спостерігав за знищенням ненависного йому СРСР. Сам образ "сухопарого аристократа" Пія XII, що боязко мовчить перед лицем трагедії, за радянських часів був дуже популярним. Сьогодні також знайдеться немало людей, які щиро вважають Пія XII "підсобником фашистів". Мета цієї статті - на основі документів відновити справжню картину подій і наочно показати неспроможність звинувачень на адресу папи Пія XII і Католицької Церкви в цілому.

http://www.christusimperat.org/uk/node/19203

 

дії папи і німецьких та італійських єпископів та мирян-католиків різні речі і я аж ніяк їх не змішую. Але звертаю увагу на те що католики відвграли значну роль у встановленні націонал- соціалізму. Серед німецьких солдат було багато католиків
Чому ж вони погодились воювати проти католиківу Франції та Польщі та Чехії?Чому лише одиниці відмовились від служби у армії? Документів які свідчать про те що німецькі священники прихильно ставились до нацизму більш ніж досить. В часи коли від церкви вимагалось активних дій і занняття активної позиції яка мала лунати на проповідях а не бути лише на папері в дипломатичній переписці Ватикану і Рейху?
Чому невелика група свідків Єгови мала мужність протстояти режиму, а вкличезна і впливова Католицька церква була неспроможною зупинити нацизм? Для того щоб допустити те що сталось в Німечиині непотрібно було ні зусиль ні допомоги зі сторони церви достатньо було їх мовчанки чого Гітлер і досягнув.

 

Якщо Вас цікавить ПРАВДА, пошукайте подробиці. У сумнозвісному 1933-му Гітлер отримав більшість на "лютеранських" теренах, півночі та сході. Боже борони, щоби я за це картав лютерансьтво (як це Ви робите), просто піддався народ на спокусливі обіцянки, забувши на мить про боже.

І сам Папа, коли був дитиною, побував трохи, поки не втік. Жах!!! А Ви уявіть себе на їхньому місці у той час. Повертаючись до теми гілки, невже ВСІ без винятку СЄ відмовились воювати? ВСІ без винятку пішли по концтаборах?
= = = = =
Констатую: по 3-му "спростуванню" теж не знайшлось нічого, крім того щоби на офтоп з'їхати. Навіть якщо доведете (уявимо неможливе), що ми чорні, білими не станете, сірими в усіх сенсах залишитесь.
Переходимо до 4-го.
Миф 4. Бог - Троица
ВБ: «После своего воскресения и вознесения на небо Иисус стал не Богом, а отдельной духовной личностью. Также в этом библейском отрывке (Деян 7:55,56) не упоминается о том, что рядом с Богом стояла какая-то третья личность. Более того, термин «Троица» вообще не встречается в Священном Писании... Император Константин навязал этот догмат, чтобы положить конец спорам внутри церкви 4 века.»
На цю тему є окрема гілка. Тут лише про одне скажу: максимум чого зробив імператор, то пристав на один з боків у дискусії. Невже Ви стверджуватимете, що він з власної голови цілий догмат вигадав, та ще з докладними богословськими доказами?
P.S. Між іншим (прошу не з'їжджати на тему аріансьтва), був час, коли византійський імператор підтримав Арія, але згодом розібралися, де правда.

 

Ну дивА! З приводу 4-го "спростування" мовчать як Радамес.
Переходимо до 5-го (з 6-ти).
ВБ:
Миф 5. Мария — Богоматерь.
(Лк 1:31-35) Из этого библейского отрывка ясно видно, что Мария была матерью «Сына Божьего», а не самого Бога. Могла ли она носить под сердцем того, кого даже «небеса... не вмещают»? (1 Цар 8:27)»
На мій хлопський розум, від українця народжується українець, від ефіопа — ефіоп. До того ж, якщо Бог може все, міг одну зі Своїх іпостасій розмістити під серце Марії, водночас залишаючись на небі (як зазвичай кажуть), а насправді всюди. До того ж я б на Його місці також не творив чоловічу подобу з нуля, а скористався досконало підготуваним жіночим лоном.

 

Я не ствержую що Папа рособисто підтримува дії Гітлера чи Мусолінні але значна частина католицького духовенства в Німеччині і особливо у Франції Та Австрії птримували політику Рейху. Така співпраця була характерна і для деяких православних церков - румунські війська мали капеланів, правослані священники були в оточенні Власова.

Католический историк Е. И. Уоткин писал: «Больно признаться, но мы не можем из напускной благообразности или ложной преданности отвергнуть или игнорировать исторический факт, что Епископы непрестанно поддерживали все войны, которые вело правительство их страны. [...] Когда дело касается воинствующего национализма, они выступают проповедниками Кесаря».

Католик, профессор по истории в Венском университете, Фридрих Хейр признался: «Неопровержимым фактом немецкой истории было более тесное слияние креста и свастики, так что свастика провозглашала весть победы с башен немецких церквей, знамена со свастиками красовались возле алтарей, а католические и протестантские теологи, пасторы, священники и государственные деятели приветствовали союз с Гитлером».

Католическая церковь настолько рьяно поддерживала гитлеровские войны, что профессор Гордон Цаан, католик, писал: «Немецкий католик, который у своих религиозных наставников искал духовного руководства и ответа, воевать ли ему за Гитлера, получал, в сущности, такой же ответ, какой дал бы сам нацистский правитель».
И католики послушно следовали руководству вождей церкви, как об этом писал профессор Хейр. Он отметил: «Из около тридцати двух миллионов немецких католиков — из которых пятнадцать с половиной миллионов составляли мужчины — только семь открыто отвергли службу в армии. Шесть из них были австрийцами».
На початку 30 років в Німеччині було 25000 тис Свідків Єгови з них 10 000 було увязненов період з 1933 -1945 рік.
В газете «Дойче вег» («Der Deutsche Weg», выходившей на немецком языке в польском городе Лодзь) от 29 мая 1938 года католический священник писал: «Теперь на земле есть одна страна, в которой запрещены так называемые... Исследователи Библии [Свидетели Иеговы]. Эта страна — Германия! [...] Когда Адольф Гитлер пришел к власти и католические епископы Германии повторили свою просьбу, Гитлер сказал: „Эти так называемые Усердные Исследователи Библии [Свидетели Иеговы] — смутьяны. [...] Я считаю их шарлатанами; я не потерплю того, чтобы этот американец, судья Рутерфорд, чернил немецких католиков; я уничтожу [Свидетелей Иеговы] в Германии“» (курсив наш.— Ред.).
Только ли немецкие епископы выступали за применение подобных мер? Как сообщалось в «Ошацер гемайннюциге» от 21 апреля 1933 года, Отто, служитель Лютеранской церкви, в своем радиовыступлении 20 апреля говорил о «теснейшем сотрудничестве» между Немецкой лютеранской церковью Саксонии с политическими лидерами страны. Он объявил: «Первым результатом этого сотрудничества можно назвать запрет, наложенный сегодня на Международную ассоциацию Усердных Исследователей Библии [Свидетелей Иеговы] и их отделений в Саксонии» («Oschatzer Gemeinnutzige»).



Перевод заявления, подписать которое эсэсовцы принуждали Свидетелей
Концентрационный лагерь ..................................
Отделение II
ЗАЯВЛЕНИЕ
Я, ......................................................,
родивший(-ая)ся...........................................
в ........................................................
настоящим заявляю:
1. Я узнал(-а), что Ассоциация Международных Исследователей Библии проповедует лжеучения и под личиной религии преследует антигосударственные цели.
2. Поэтому я покинул(-а) организацию и теперь не имею ничего общего с учениями этой секты.
3. Настоящим заверяю, что впредь никогда и никоим образом не буду участвовать в деятельности Ассоциации Международных Исследователей Библии. О лицах, которые будут проповедовать мне учение Исследователей Библии или каким-либо другим образом выдадут свою связь с ними, я буду немедленно сообщать властям. Любую литературу Исследователей Библии, высланную на мой адрес, я немедленно доставлю в ближайший полицейский участок.
4. В будущем я намерен(-а) чтить законы Государства — а в случае войны с оружием в руках защищать отчизну — и принимать полноценное участие в жизни общества.
5. Мне известно, что, если я буду действовать вопреки сделанному сегодня заявлению, я снова немедленно буду взят(-а) под стражу.
.................................., Дата....................... ................................................................
Подпись
Письмо Франца Райтера (ожидавшего казни на гильотине), которое он написал матери. Письмо датировано 6 января 1940 года и отправлено из центра для содержания под стражей Берлин-Плётцензе.
«Я глубоко убежден, что поступаю правильно. Я все еще могу передумать, но это было бы предательством по отношению к Богу. Все мы, находящиеся здесь, хотим остаться верными Богу, чтобы прославить его. [...] Если бы я, зная то, что я знаю, дал [военную] присягу, я бы совершил смертный грех. Это бы обернулось для меня злом. У меня не было бы надежды на воскресение. Но я твердо держусь слов Христа: „Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее“. И сегодня, дорогая мама и все мои братья и сестры, мне вынесли приговор. Не ужасайтесь, но это смертный приговор. Меня казнят завтра утром. Бог дает мне сил, как он давал и всем истинным христианам в далеком прошлом. Апостолы писали: „Всякий, рожденный от Бога, не делает греха“. Это относится и ко мне. Я доказал это вам, и вы могли в этом убедиться. Дорогая моя, не отчаивайся. Всем вам было бы хорошо стремиться еще лучше знать Священное Писание. Если вы останетесь верными до смерти, то мы снова увидимся при воскресении. [...]
Ваш Франц.

---------- Додано в 18:11 ---------- Попередній допис був написаний в 17:50 ----------

цьому на форумі присвячена окрема гілка при бажанні можемо продовжити дискусію там.

 

У древнього Езопа є така байка: "Лисиця не могла дістати виноград, тому усім казала що він зелений"!

---------- Додано в 00:05 ---------- Попередній допис був написаний Вчора в 23:53 ----------

ви для своїх доказів не можете привести нічого окрім філософствування такого ж мудрагеля. Біблія ж говорить інше:

Римлян 2:28—29: 28*Бо справжній юдей не той, хто є ним ззовні, і*справжнє обрı́зання не те, що ззовні, на тілі. 29*Справжній юдей*— це той, хто є ним усередині, і*його обрı́зання виконане на серці за допомогою духу, а*не завдяки писаному зводу законів. Такий має похвалу не від людей, а від Бога.

Галатів 3:26—29: 26*Тож, оскільки всі ви маєте віру в*Христа Ісуса, ви є Божими синами. 27*Бо всі ви, хто охрестився і*перебуває в*єдності з*Христом, одягнулися в*нього. 28*Відтепер немає вже ні юдея, ні грека, ні раба, ні вільного, ні чоловіка, ні жінки, бо ви всі стали однією особою в*єдності з*Христом Ісусом. 29*Більш того, якщо ви належите Христу, то ви справді нащадки Авраама*— спадкоємці згідно з*обітницею.

---------- Додано в 00:20 ---------- Попередній допис був написаний в 00:05 ----------

Краще ніж написано в Біблії сказати просто неможливо наскільки ви Миху далекі від істини!

Івана 14:6—7: .*.*.Ісус відповів: «Я*— дорога, і*правда, і*життя. Ніхто не приходить до Батька, якщо не через мене. 7*Якби ви справді знали мене, то знали*б і*мого Батька; і*відтепер ви знаєте та бачили його».

Матвія 7:13—14: 13*Увіходьте вузькими ворітьми, оскільки є широка і*простора дорога, яка веде до знищення, і*багато хто йде нею. 14*Натомість вузькі ворота й тісна дорога ведуть до життя, і*мало хто знаходить*її.

Як бачите дорога до Бога тільки одна і мало хто знаходить її

Що ж до ваших тверджень то про них в Притчах 14:12 написано: "Є дорога, що здаються людині правильною, але в кінці її - шлях смерті"