Свідки

Ага... в саму точку.... Навіть рибалки...
З "маленькою" поправкою - поки Святий Дух не зійшов. Правда новоспеченим теологам і того не тре, вперьод і всьо.

 

Хоча дорогу Ісусові готував ще І.Христитель, а апостоли пішли за Ісусом ще до передачі Духа рукопокладанням чи зішестя Св.Духа в день 5--тниці, все ж таки по великому рахунку - в саму точку: ПОКИ СВЯТИЙ ДУХ НЕ ЗІЙШОВ. Звичайно то був не той дух, який керував освіченими теологами, що шукали у Біблії мотивів для хрестових походів, індульгенцій, інквізиції і вигадок про освячення помешкань чи лімбо. Тих теологів, що виправдовувуали кровопролитття і торгівлю Божою благодаттю, справжній Св.Дух не торкався, через що вони і змушені шукати пояснення у своїй вигаданій "непомильності" у справах віри і моралі. А "автоматом" Дух не приходить. Бажання треба мати. Бажання вірити Слову Божому, а не людям (Ді 5,29), (Дії 17:11), (Гал.1:8),

 

Вам тільки так здається на ваши вопросики будут даны ответики

Сектантство - це пхихологічна проблема!! Якщо ваш товарищ попав в секту - він там шукає собі подібних, захисту, відпочинку, веде внутрішню бородьбу з соціумом, занадто боїться смерті.

 

при чому тут коли хто пішов?
Розуміння науки христової прийшло коли для апостолів?

Ну а індульгенція - то ваша соломинка-порятунок, але для вас, бо зі сторони то виглядає якось вже як зазомбованість... коли нема шо по суті сказати, тут же - непомильність, хрестові походи і я типу "знову права".

 

А апостоли то не люди? Чи може Павло був не людиною в Дії 19:6.

 

В Ізраїлі існувала розіинута сиситема релігійного навчання, вже в ті давні часи більшість євреїв були писемними. Тому кали мова стосувалась закону євреї розуміли про що Ісус вів моау, щодо інших питань то апостолам та учням далеко не все було зрозуміло.

Вже в 1 ст язичники із зневагою і певним острахом ставились до євреїв, саме через їх монотеїзм та зовсім іншу сиситему поклоніння. Оскільки євреї загалом відкинули вчення Христа участь у розробці вчень християнсва брали колишні язичники, які не завжди добре орієнтувались в юдаїзмі. Саме вони поєднали християнство з грецькою філософією і зробили його привабливим для язичників. Наголошую що мова йде не про використання певних філософських методів у теології а в застосуванні саме ідей неоплатонізму та стоїцтзму до розвитку догматики.

А чим секти відрізняються від церков? Людина яка шукає відповіді на певні питання може мати різні спонуки в тому числі і психологічні проблеми і може зробити вибір як на користь традиційної релігії так і нової. Це її право. З власного досвіду людей із психічними проблемми я з однаковою частотою зустрічав як серед православних так і серед пятедесятників чи баптистів.

 

На яку гілку не зайду, а у ваших дописах мелодія не міняється. Вам не набридло?

 

ну так... автоматом хіба рукопокладання, НЄ?

аргументів нема, то тре казати хоть шось....

 

Ці ваші слова є відповідю на мою цитату ("А "автоматом" Дух не приходить. Бажання треба мати. Бажання вірити Слову Божому, а не людям). Слово Боже - це те, що передав Бог через пророків, через Ісуса, через мужів під Духом Святим. Слова ап.Павла, що був під Духом Святим, теж увійшли в науку Нового Завіту. Апостоли, як вибрані учеі Христа несли Його науку. Слово ж людське, яке часто претендує бути духотворчим, не повинно розбігатися із Словом Божим. Коли я писала, що треба "вірити Слову Божому, а не людям", то взяла це із ПИсання: (Дії 5,29), де заохочується перевіряти дійсність з ПИсанням (Дії 17:11),і якщо немає відповідності, то не зважати на БУДЬ-ЯКИЙ людський авторитет (Гал.1:8).
Я дякую вам за нагадування цитати Дії 19:6. ("Як почули ж оце, то христились вони в Ім'я Господа Ісуса. А коли Павло руки на них поклав, то зійшов на них Дух Святий, і різними мовами стали вони промовляти та пророкувати! А всіх їх було чоловіка з дванадцять"). Це є гарним доповненням до моєї відповіді Миху в іншій темі - ось тут.

 

Одні люди мають право вибирати нові релігії і називати себе християнами, інші мають право нагадати ім, що Христос не розділився і піддати сумніву їх християнство.

 

думаю що і Ви потребуєте нагадувань чим сьогодніше християнство відрізняється від бібілйного. Якщо Ви вважаєте себе християнами то оцініть плоди - яке воно принесло - занепад цифілізації, нетерпимості, невігластва протягом 1000 років. Порівняйте наприклад з ісламом - ця релігія згуртувала арабів і підяняла їх культуру на новий щабель.

 

Духовною спадщиною
досвідом
реалістичним підходом до життя
відсутність армагедонної гарячки
відсутність внутрішнього простистояння соціуму

 

тим що за часів апостолів воно було переслідуване видимо, а зараз приховано.

Тим не менше на цій землі можна жити і намагатись не гнівити Бога своїми наріканнями.

Мусульмани визнають вищий життєвий рівень християнських країн і приїжджаючи у Європу деякий час живуть за рахунок соціальної допомоги, яка не можлива у їх країні.

 

у чому підхід свідків Єгови, баптистів чи інших до життє є нереалістичним?

у традиційних церков вона була і подеколи ще є(згадайте відмову від ідентифікаційних кодів в РПЦ. Крім того для більшості релігій характерні есхаталогічні погляди

)
Важливі причини протистояння. Традиційні церкви також конфліктують з соціумом .

Правда це вже здобутки не християнської а секуляризованої цивілізації. Слід нагадати що багато ісламських країн були колоніями а або в зоні відповідальності більш впливових християнських держав

Не помітив особливого переслідування адептів Католицької церкви чи РПЦ

 

На котрого Святий Дух зійшов вже в лоні матері (він зрадів раніше, ніж Єлісавета привітала Марію) Лк1:41

-1.

А ще - мати любов (1 Кор 13:1), і позбавитись гордині (Лк 18:11).

Щоби пробити стіну заангажованості:
http://religion.ng.ru/catholic/2001-09-26/5_gulag.html
http://uk.wikipedia.org/wiki/Українська_греко-католицька_церква
Можна ще багато чого знайти

 

про переслідування католиків та греко-католиків мені відомо
В своєму дописі я ма на увазі наш час

 

без Святого Духу нічого невийде,намагання будуть марними,
одним з плодів Духу є любов. По плодам можна пізнати...

 

Мені це відомо. Нажаль там де є люди, там є і добре і лихе. Тільки добрі люди з доброго беруть добре, а лихі люди з лихого беруть лихе. Якою людина є сама, те й вона найбільше зауважує. Факт.

 

Після прочитання праць православних діячів присвячених свідкам Єгови чи іншим течіям можна зробити саме цей висновок.
Сам факт того що християни з різних конфесій при зустрічі шукатимуть чим вони відрізняються а не те шо мають спільного доволі прикрий.


После более 500 проверок общин Свидетелей Иеговы по всей России прокуроры в различных регионах страны отправились в суд, чтобы объявить экстремистскими их многочисленные произведения. Это приведет к запрету на их распространение в стране, сообщает "Форум 18". Свидетели Иеговы полагают, что государственные органы хотят добиться полного запрещения их религиозной организации.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=73878&type=view

Управленческому центру Свидетелей Иеговы (УЦСИ) впервые за последние 18 лет было отказано во ввозе на территорию России религиозной литературы, которая производится в Германии и распространяется во всей Европе, сообщает пресс-служба УЦСИ.

После трехнедельных проверок и согласований Выборгская таможня Федеральной таможенной службы (ФТС) РФ в официальном письме от 26.10.09 № 23–01/345 уведомила религиозную организацию о том, что данный груз запрещен к ввозу, и предписала в течение трёх суток вывезти его за пределы страны. Никаких оснований для запрета ввоза литературы в письме не указано. Неделей ранее, объясняя причину задержки, таможня сообщила, что это связано с предполагаемыми "признаками разжигания религиозной вражды".

Эти события стали следствием решения Ростовского областного суда о признании некоторых изданий Свидетелей Иеговы "экстремистскими", которое сейчас обжалуется в Верховном суде РФ в кассационном порядке и не является вступившим в законную силу.

Среди прочей литературы партия содержит 17 253 экземпляра книги "Секрет семейного счастья", которая не входит в число 18 материалов, которые по решению Ростовского областного суда содержат признаки экстремистских материалов. А также 134 180 экземпляров совершенно новой брошюры "Исследовать Писания каждый день на 2010 год", которая ранее никогда не ввозилась на территорию РФ и, следовательно, не могла быть признанной "экстремистской" ни одним судом.

Как отмечалось в решениях Европейского суда по правам человека, "изучение и обсуждение богослужебных текстов членами религиозной группы Свидетелей Иеговы – признанная форма исповедания ими своей религии". Таким образом, запрет на ввоз данной литературы нарушает свободу вероисповедания, право исповедовать свою религию, распространять религиозные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Свидетели Иеговы намерены обжаловать действия Выборгской таможни ФТС РФ в суде.

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=73902&type=view

Очевидно християнські сімейні цінності для правослвавної Росії є екстремістськими, Цікаво чому

 

Сергій давайте поговоримо про основні великі помилки так називаємих свідків Ієгови.... (можна і на руском)
ви би хотіли коротку бесіду без поливання бруду, з логічним обгронтуванням. Щоб бесіда була по любві а не з шуканням свого, просто коротко розберемось, без дописів на всю сторінку, думаю те що я вам скажу ви ще не чули... а якщо чули то і так слава Богу
поговоримо?