Свідки

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем Мих, 27 гру 2006.

Статус теми:
Закрита.
  1. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Як вони визначались на основі всяких там "пірамід" і інших вигадок, лише відштовхуючись від біблійної інформації, я знаю. Хоч написане вами не є відповіддю на питання стосовно підставляння під помилки Бога з претензіями на те, що та інформація саме від Нього, ви мені будь-ласка розшифруйте "дати вказували на початок певних періодів, а не на точну дату."
     
  2. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    дати визначались на підставі біблійної хронології, яка залежала від археологічних та історичних досліджень

    передбачення грунтувались на надхненними Богом пророцтвах які вказували на певні проміжки часу чи світові події, але ці пророцтва не завжди правильно інтерпретовували, а стосовно деяких з них остаточної ясності немає і по сьогоднішній день.
     
  3. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    складається. Отож, якщо організація прий ме помилкову догму у питаннях віри, слухаючи помилкових членів... ну то нащо та організація, нє?
     
  4. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    така ситуація в християнстві триває з 1 ст
    християнства. Крім того важливо як люди чи громада реагують на власні помилки- намагаються виправити чи просто ігнорують?
     
  5. Hitiky

    Hitiky Well-Known Member

    Все шо ми говоримо, то все від Бога, все, чесно чесно..
    ну крім того що ми помилились :blush:
     
  6. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    апостли не претендували на остаточне знання і розумыння.
    Фактично у кожній конфесії існують розбіжності щодо трактуваня писань і траплялись зміни в поглядах,
    але свідки Єгови ніколи не вносили зміни у фундаментальнні положення Віри і підкреслюють що в поясненні окремих пророцтв з часом відбуватимуться зміни
     
  7. Hitiky

    Hitiky Well-Known Member

    розкажіть, якщо не сліпо вірите Брукліну, як народжуються ці пояснення, розуміння, вчення
    Цікавить сам механізм. Вот зайшли люди в кімнату, цікаво що це за люди і шо, далі що??
     
  8. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Та я до того і веду. Лиш, точніше буде "завжди неправильно". Отож, виходячи з того, було помилкою писати про армагедон 1914 року: "Ми не бачимо причини для зміни чисел – і не можемо змінювати їх за власним бажанням. " А ЗА ЧИЇМ БАЖАННЯМ той Армагедон ще кілька разів переносився на інші дати?
    «Є цілком достатні і переконливі докази того, що жнива розпочалися 1878 року. Кінець жнив має наступити весною 1918.»
    Авжеж, на підставі БІБЛІЙНОЇ хронології. Ось як саме: " «... 1925 рік, виразно встановлений у Священних Писаннях. Кожна людина, що міркує, може бачити, що великий кульмінаційний момент – близько. Священні Писання ясно вказують, що кульмінаційний момент – падіння імперії Сатани і повне встановлення Месіанського Царства. Цей кульмінаційний момент, буде досягнутий у 1925" Золотий Вік, 1922, 4 січня, с. 217
    «В этом нет никакой ошибки... В 1925 году Авраам вступит во владение обетованным ему наследием ("Сторожевая башня" 15 октября 1917 года).
    Аякже ... ДА-ДА ...НІКАКОЙ АШИБКІ БИТЬ НЄ МОЖЕТ...
    Про Армагедон 1925 року: ". Може бути розбіжність у тижнях чи місяцях, але не в роках» (Вартова Башта, 16 серпня 1968 р, с.494, 499)
    І весь цей час "благоразумний раб" намагається навіяти пастві, що про все це каже БІБЛІЯ: "«БИБЛИЯ также сказала, что всё это случится во дни поколения, которое было бы в живых в 1914 году… После того, как Иисус обратил внимание на многое, ознаменовавшее период с 1914 года, Он сказал: «Не прейдёт род сей, как всё сие (включая конец этой системы) будет» (Матфея 24).
    Потім стало ясно, що скоро таких не залишиться, і придумали, що покоління 1914р. - це помазаний остаток, а зараз вже кажуть, що взагалі невідомо, бо "кінця світу не знає ніхто" (Евріка! Нарешті відкрито Америку!)
    То нащо тоді писати: "«Как мы благодарны за то, что Иегова, «Боже истины», пользуется классом верного и благоразумного раба и его Руководящей корпорацией, чтобы предоставлять нам эти своевременные журналы!». «…получаемое нами управление исходит от Иеговы, который обещал направлять и учить нас. Это поучение распространяется главным образом через нашу литературу». «Помни, что эти знания пришли от Бога через «верного благоразумного Раба». «Сторожевая Башня» 15 ноября 1992 с.1

    «Можете не сомневаться,- писалось в брошюре «Миллионы теперь живущих никогда не умрут», изданной в 1920 году,- что 1925 году Авраам, Иаков и верные пророки древности вернутся (воскреснув из мёртвых) … к человеческому совершенству» (стор.78).
    Авжеж. Хіба є причини сумніватись, коли кажуть, що то інформація від Бога?

    «Итак, есть ли сегодня пророк у Иеговы, чтобы предупреждать об опасности и возвещать грядущее? На подобные вопросы можно ответить утвердительно. Кто этот пророк?…Это небольшая группа преданных последователей Иисуса Христа, известная как свидетели Иеговы».
    «Сторожевая Башня» 1 апреля 1972.
    Ну і шо той пророк напророкував?

    Прошу вас, Сергію, не продавайте хати, якщо ще побачите подібну до цієї інформацію, бо без хати буде тєжко.... (! Пресса узнаёт о братьях, продающих свои дома и имущество и планирующих провести остаток своих дней в этой старой политической системе в миссионерском служении. Прекрасный способ провести то короткое время, которое осталось до конца этого злого мира!» ("Наше Царственное служение" май 1974 года, с. 3).(Це про Армагедон 1975р.)
    Отож, Сергію..... Виходячи з вищенаведеного, - які є підстави вірити, що "Ісус зацарював на небі у 1914 році" ????
    Та знаю я, знаю.....
    http://www.607v587.com/rus/index.html
    http://www.vremena.nm.ru/chapter_2.html
    http://www.vremena.nm.ru/chapter_6.html
    і т.д. і т.п.
     
    • Подобається Подобається x 4
  9. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    мда.... так би мовити в пух і прах.....
     
  10. pravednik

    pravednik Well-Known Member

    Ми не маємо права забороняти існуванню релігійній організації свідків Єгови, як і всім іншим релігійним організаціям. Чим більше ми будемо забороняти їхню діяльність, тим більше вони будуть розвиватись. Не словами та силою, а ділом і вірою потрібно доказувати свою правоту та праведність. Ми послідовники Христа повинні розуміти, що на все Воля Божа. Якщо Бог терпить їх, то чому ми повинні чинити супротив. Хто не сприймає їх, хай не слухає і вони перестануть переслідувати вас.
     
    • Подобається Подобається x 3
  11. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Справді рішення Львівської облрали залишилось невідомим. Розповсюдження буклету виявилось лише приводом, прични були в зовсім іншому- дружина депутата партії СВобода стала свідком Єгови, чоловік став вимагати розлучення з правом виховувати дитину, суд цього прохання не задовільнив. Після цього був відправлений депутатський запит з вимогою превірити діяльність свідків Єгови і як це не дивно РПЦ МП.
    Цікаво що якби люди які роздмухували дані події справді мали на меті докази які давалиб підстави для обмеження діяльногсті РОСЄ вони зверталися б до суду а не до обласної чи Верховної ради.

    В багатьох пророцтвах, зокрема в книзі Даниїла є вказівки на конкретні часові проміжки. Система датування прийнята в часи Ізраілю відрізялась від сучасної тому білія справді дає лише відносні дати і в су всьановлені подій древньої історії використовують також інші світські джерела, археологічні данні тощо.
    Неправильна інтерпертація пророцтв приводила до вказівки невірних дат. ТІльки виникає питання що краще ігнорувати ці пророцтва чи застосувати знання про них і помилитисЬ. Ці тверження ніколи не вважаолись основними ввченнями і сьогодні усвідомлюється можливість змін у розуміні пророцтв.
     
    Останнє редагування модератором: 8 жов 2009
  12. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Та нєма базара. С.Є. - це видима Божа теократична організація (всі решта - "фальшива релігія"), єдиний інформаційний канал між Богом і людьми, колективний Божий пророк, література і знання якого іде від самого Єгови , нє?. Вам головне чітко повірити порадам і поясненням їхнього керівництва і будь-яку інформацію сприймати лише через призму запевнення: "В этом нет никакой ошибки !!!" "Можете не сомневаться !!!"
    Та знаю я... знаю.... http://www.vremena.nm.ru/chapter_6.html
    Там навіть про ув'язнення кількох членів керівництва С.Є. пише, нє?
     
    Останнє редагування: 8 жов 2009
  13. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    це аж ніяк не є претензією на повноту і досконалість знань. Свідки Єгови є єдиною релігійною групою які проголошують що
    1. БОг є одним
    2. Важливо проголошувати і вживати його імя
    3, Ісус - син Божий, Месія, духовна особа
    4 Душа людини смертна
    5 Після смерті люди очікують воскресіння в Раю на землі.

    Усі інші питаня є вторинними і в Ізраїлі і в християнські часи віддані богу люди не володіли усією інфформацією і точним знанням усіх пророцтв
    дивноя к зщ таким пыдходом ви довіряєте апостолоам- спочатку вони ваажали що Ісус відновить Ізраїльске царство, потім що повернеться дуже скоро, ще за їхнього життя. Це вже не говорячи про суперечки стосовно організаційних питань, особистих недоліків тощо. Будь які домслідження вважаються вірними дооки не знайдеться доказів які цьому суперечать тому в поясненні пророцтв свідки не займали вузької догматичної позиції розуміючи що їх розуміння удосконалюватиметься з часом.

    http://antibiotic.ucoz.ru/dir/11

    а хіба свідки Єгови когось переслідують?
     
  14. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Це вам "благоразумний раб" сказав, що ЄДИНІ? Тоді "можетє нє самнєваться", незважаючи на те, що 3-й пункт проголошують усі конфесії, а 4-й і 5-й - церква АСД, від якої Ч.Руссель то перейняв. Ну і що з того? Всі конфесії помиляються у чомусь, не приписуючи правда Богові те, чого Він не казав. У чомусь праві С.Є., у чомусь - інші, і навпаки... То як інші помиляються, - то це "Фальшива релігія", а як С.Є. - то значить "єдиний інформаційний канал Бога", нє?
    .... і якщо чогось не знали, чи марно сподівались, то і не пророкували, і не запевняли "ашибкі бить нє может".
     
  15. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    ці погляди виникали в різний час у різних конфесій але свідки Єгови є єдиними хто
    сповідує усі перелічені пункти.
    зверніть запевнення апостоа Павла- з них модна зробити висновок про дуже швидкий прихід Ісуса
     
  16. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Ще раз повторюю: три останні Руссел перейняв у АСД. Вам будь-який суботник скаже, що душа смертна. І взагалі, - пр що мова? А інші конфесії проголошують те, у чому С.Є. помиляються. То що, - це ознака того, що вони - "єдиний інформаційний канал"? Я вже не кажу про те, що кожен переконаний, що його віровчення істинне. Вам навели факти фальшування пророцтв, пристосувань історії С.Є. до тих пророцтв і т.д. і т.п. і претензії на те, що все те було від самого Єгови. Ще не досить?
     
  17. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    це мені відомо(але невелике уточненян суботники - це гілка пятедесятництва), відомо тако ж і те що адвентисти лише згоддом прийняли догмат про трійцю.
    Але мова йде про сповідування усіх перелічених пунктів, Раселл мав попередників і не приховував цього

    Претензі ї на те що цбуло від Єгови були тільки тому що встановлення дат грунтувалось на поясненні пророцтв які містили вказівку на певні історичні події, чи часові періоди. Фактично розгляд цих пророцтв та й взагалі уся есхатологія були витіснені в церквах на другий план чи розумілись і пояснювались алегорично(Августин вважав що царство Боже вже настало). Свідки Єгови вважалит що події відповідають біблійним пророцтвам. АВле ці деталі ніуколи не ставились як наріжний камінь
     
    Останнє редагування модератором: 8 жов 2009
  18. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Це все схоластика. Просте наглядне питання: ті пророцтва містять вказівку на те, що у якомусь там році кількох членів керівництва С.Є. було ув'язнено ?
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Ви самі прекрасно знаєте про яке пророцтва йдеться і на яких поясненях грунтується.
    Один нюанс - віра в подібні нюанси зовсім не є обовящковою- стосовно подібних питань свідок Єгови може займати власну позицію. Ці питання єдругорядним і їх поясненя залежить від сучасного розумінняі сторії та хронології. Ніхто не заперечує уточнення удосконалення чи перегляду таких поглядів.
     
  20. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Вперше чую, що "свідок Єгови може займати власну позицію". Уявляю, якби хтось в організації казав: "Подібні тлумачення - це штучні пристосування історії організації до пророцтв і вірити подібному немає підстав. Це моя власна позиція".:)))
     
    • Подобається Подобається x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)