Свідки

Будь яке узагальнення в даній сфері буде помилковим. Новітні релігійні рухи дуже різнорідні і оцінювати їх так загально не варто.
Люди які змінюють релігію часто прекрасно орієнтуються в богословських питаннях, їх ажа ніяк не можна назвати ,слабкими чи недосвідченими.

Трохи вище я вже наводив приклад допомоги священника.

 

Сергію, провокаційний лист в Інтернеті - це не звертання по допомогу. Я не знаю випадку, щоб у нас в церкві комусь було відмовлено в докладній розмові і пораді.

Дійсно, люди йдуть добровільно, це їх вибір, і на це можна було б закривати очі, якби це не тягнуло за собюою зруйновані сім'ї. А прикладів, нажаль...

- таке може бути тільки в провокативних листах. В житті, нажаль, - мама, котра покинула роботу, повністю занедбала родину, а коли чоловік захворів, то, взявши доручення на отримання його зарплати, погодилася лікувати лише в одного "свого" лікаря, а коли родина його вже присмерті забрала в лікарню фактично силою, то не лише матеріально не взяла участі в лікуванні, а ще й заявила, що "когда умрет, то я похорон делать не буду, єто дорого". І це при живому ще чоловікові. Про доньку, яка з вищою освітою і чудовими здібностями покинула гарнооплачувану роботу за спеціальністю і працює секретаркою на пів ставки, бо бракує часу на проповідування, я вже не кажу. То її власний вибір, і за винятком хворого батька вона долю нікому не ламає.

 

Свидетель Москалев Д.В. показал, каким образом организация вовлекает в свои ряды новых членов, не раскрывая им до вступления запреты и ограничения, налагаемые общиной.
Членом релігійної організації свідків Єгови стають після хрещення, якому передує біблійне вивчення, на якому людина має змогу детально ознайомитись з вченнями Свідків Єгови. До хрещення допускають тільки тих осіб життя яких відповідає біблійним нормам. Тобто свідками Эгови люди стають свідомо, після того як вже слідують вимогам організації.
По заключению филолого-психолингвистической экспертизы организация использует в своей деятельности психологические методы контроля над сознанием, сущность которых заключается в задании определенных норм поведения, мышления, эмоционального отношения и поучения информации. В судебном заседании эксперт Алексеев К.И. подтвердил сделанные выводы и разъяснил отражение этого метода в текстах литературы, включая обязательные рекомендации и установки организации Свидетелей Иеговы. Подробный анализ применения этого метода в организации изложил суду психолог Куликов Л.В.
Сьогодні науковцями-психологами не підтримується ідея контролю, свідомості, промивки мізків тощо. Автори подібних ідей не змогли підтвердити своїх ідей зсилками на праці відомих психологів чи психіатрів.
Ось деякі цитати з
Понятие «контроль сознания», также как синонимичные ему «промывание мозгов» (brainwashing), «манипулирование сознанием», «программирование и депрограммирование сознания» и т.п. – не приняты в научном обороте и отсутствуют в академических научных словарях и руководствах[1], хотя с 50-х годов ХХ века широко распространены в прессе, в популярной и околонаучной литературе. «Контроль сознания» - частая тема романов-антиутопий и сами термины «контроль сознания», «программирование сознания», «зомбирование» заимствованы из фантастической литературы.
В научной литературе используются понятия социального контроля (раздел социологии) и контроля поведения (раздел социальной психологии).
1. Контроль сознания» - понятие, которое по принципиальным соображениям не употребляется в научном обороте, т.к. обозначает лишь декларируемую сферу приложения усилий, предмета которой не существует. Контролировать можно только поведение, но не сознание. Принципиальная недостижимость этого, по крайней мере в обозримом будущем, как раз и делает это понятие ненаучным, чисто рекламным. «Контроль сознания» в буквальном смысле этого слова означал бы превращение людей в роботов. Не существует и никаких специальных методов «контроля сознания»;
2. «BITE - модель», т.е. контроль поведения, информации, мыслей и эмоций, преподносимая ее автором Стивеном Хассеном, как «контроль сознания», и примененная экспертами при исследовании тестов религиозной организации «Свидетелей Иеговы», не имеет научного обоснования, не проходила апробации, не валидизировалась, не является общепризнанной научным сообществом. Это значит, что ее использование нельзя признать адекватным поставленной перед экспертами задаче, а выводы, сделанные на основе ее применения, являются некорректными и необоснованными.
3. Теория «культовой зависимости», изложенная Л.В. Куликовым, исходит из ложных утверждений, аналогична вышеописанной теории «контроля сознания» и не является научно обоснованной. Ее применение к религиозной организации «Свидетели Иеговы» также необоснованно.
Психолог Л.Н.Виноградова


Эмоционально-смысловую доминанту предложенных к анализу текстов образует насыщенность лексикой "печального" и "темного" настроя. Автоматический обсчет с помощью экспортной компьютерной психолингвистической программы "ВААЛ" показывает следующее. "Светлая" лексика (бог, верить, апостол, душа, человечество, вселенная, доверие, истинная ценность, справедливость) составляет в текстах "Свидетелей Иеговы" до 22 %. "Печальная" и "темная" лексика (насилие, растление, уничтожение, страдать, гонения, умирать, рабство, голод, холод, козни, ложь, клевета) составляет также до 22%, что является критической величиной, строит контекст всей печатной продукции "Свидетелей" как депрессивный, внушающий представление о мире как античеловечной системе вещей, нагнетающий тревогу, страх, подозрительность и озлобление. Комплексное экспертное заключение по гражданскому делу 2-452/99 (Головинский межмуниципальный суд САО г. Москвы)
Наведений висновок з наукової і правової точки зору вельми сумнівний, хоч і був взятий до уваги судом. Чому він видається сумнівним-
1. Описана методика ніколи не застосовувалась в оцінці релігійних течій і в Росії ні в інших країнах.
2. Методика не має достатнього наукового обґрунтування, тому її не доцільно застосовувати в експертній практиці
3. Для порівняння не був наведений аналіз літератури інших релігій
4. Оскільки частота світлої і темної лексики однакова – і частота темної не виходить за межі норми(невідомо яким чином встановленою експертами), дані не можна інтерпретувати однозначно.

Свидетелей Иеговы подчас затушевываю (не снимая в принципе) такие особенности своей организации, как: антихристианская и антигосударственная направленность; наличие центра за рубежом. Дисциплина, требующая, согласно текстам сообщества, безапелляционного послушания и детально контролирующая выполнение нормированных обязательств и пр., также не является типичной для традиционных (согласно общественным представлениям, правосознанию, науке и Федеральному закону) религий. Комплексное экспертное заключение по гражданскому делу 2-452/99 (Головинский межмуниципальный суд САО г. Москвы)
Досить тенденційний висновок. Оскільки позиція свідків Єгови щодо інших конфесій і держави уже обговорювалась, не буду зупинятись на цьому. Центри закордоном характерні для багатьох релігій – католицизму, ламаїзму, російська православна церква формально підпорядкована Вселенському патріарху.Виконання детальних нормованих обов’язків безапеляційний послух характерний для монашеських орденів, подібні риси можна прослідкувати в ісламі (слово іслам – значить покора). Немає жодної орелігії яка не передбачає якихось обов’язкових норм, приписів обовязків.

В литературе и документах Свидетелей Иеговы содержатся положения, направленные на внесение раскола между личностью и государством, наиболее ярким свидетельством чего являются призыв и к уклонению от чествования государственных символов и к отказу от военной службы как в обычной, так и в альтернативной форме, что представляет собой понуждение к отказу от выполнения установленных законом гражданских обязанностей. Комплексное экспертное заключение по гражданскому делу 2-452/99 (Головинский межмуниципальный суд САО г. Москвы)
Заклики до ставлення інтересів своєї віри вище інтересів держави характерні для всіх релігій. «Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении». з Основ социальной концепции Русской православной церкви":
Шанування державних символів визнано Верховним судом США релігійним обрядом, його зв'язок з релігією підкреслюється авторитетними джерелами. Свідки Єгови не відмовляються від альтернативної служби, якщо вона не суперечить їх принципам. Іти чи не йти на альтернативну службу- особисте рішення свідка Єгови.

 

мова йде про прикрі винятки і реакцію людей які не докінця розуміють христинські принципи. Я вже наводив що скільки відводити пропорвіді особиста справа кожного, але це не повинно шкодити матеріальному запезпеченню родини. Більшість моїх знайомих свідків працюють і забезпечуюють свої сімї і більшість з них вирішила проблеми з родичами, якщо вони і виникали.
Щодо розпаду сімей то майже усі беруть шлюб в церкві, але тим не менше кількість розлучень вражаюча - так може причину слід шукати не в релігії а в людях?

 

Вот ще один приклад зруйнованого життя. (мій сусід)

Молодий хлопець ставши СЄ покинув навчання в НУ "Львівська політехніка" і поїхав займатись агітаційною роботою.
Приїхав десь через 2-3 роки.
Пішов працювати на будівництво, набув хворобу хребта.
Йому вже 30 років а я його ще з дівчиною не бачив. Вже рік сидить дома без роботи, час від часу бачу його не тверезим.
Що далі??

 

Не думаю що подібні випадки можуть бути темою обговорення на форумі, Адже перевырити інформацію неможливо і розібратись в ситуації досить важко.

 

Після московського процесу юрист Ксенія Кириллова видала книгу «Плата за рай». Наводжу частину висвітлених нею аспектів, що були розглянуті під час 6-тилітнього процесу:
2) Запрет на получение высшего и дополнительного образования, как уже рассматривалось, также является эффективным средством ограничения возможности получения адептами информации, исходящей из других источников, нежели «Верный и благоразумный раб». Так, в Московском решении свидетель Полищук Ю.А„ психиатр, показал, что буквальное следование принципам Библии, практикуемое в деятельности Свидетелей Иеговы ограничивает возможности самостоятельного мышления человека, заставляет его отказываться от многих богатств и впечатлений, способствующих обогащению личности. Как утверждает свидетель, это задержит психическое развитие личности. В результате деятельности этой религиозной организации формируется одномерная личность, не получается гармонического, всестороннего развития интеллекта, общей личности, духовности в целом. Суд также согласен с тем, что российское общество заинтересовано в том, чтобы ее молодежь шла традиционными путями, была социально активной, а не асоциальной.

3) Система всеобщего доносительства как средство контроля и манипуляции сознанием.

Дело в том, что среди Свидетелей Иеговы существует жёсткая иерархия. Главными в собрании считаются старейшины, им помогают служебные помощники. Назначаются «старейшины» сверху, из Вефиля, и их власть в собрании абсолютна. Именно они проводят собеседования с вновь вовлекаемым адептом (интересующимся), чтобы назначить его возвещателем или записать на Школу теократического служения. Для этого они должны «проверить, соответствует ли претендент библейским требованиям». Для проверок, естественно, хороши все средства, вплоть до того, что старейшины обязаны без предупреждения заявляться домой к каждому члену собрания с целью контроля его образа жизни. При выявлении каких-либо «грехов», старейшины, как уже говорилось, обязаны «предложить помощь», то есть призывать к раскаянию, а если такового не последовало, кроме всеобщего порицания могут применяться и другие дисциплинарные меры, вплоть до исключения из организации и «лишения общения». Поэтому любая новая информация о каждом члене секты в конечном итоге стекается к старейшине. Происходит это путями, которые обычным людям покажутся не просто нечестными, а во многом подлыми и лицемерными. Даже если у адепта вдруг возникли сомнения в учении секты, или он допустил критику в адрес кого-то из «руководящих братьев», всего лишь выразив своё мнение в разговоре с лучшим другом, независимо от того, какие у него отношения с другом и как давно они общаются, он может не сомневаться, что информация дойдёт по руководства в мельчайших подробностях. Во внутренней литературе секты такой способ получения информации старейшинами прямо предусмотрен: «Может также быть, что к старейшинам обращаются лица, признающиеся в собственных грехах или сообщающие о том, что им известно правонарушение кого-нибудь другого» («Организованы проводить наше служение, с.144-145).

Даже если «подозреваемому» удаётся оправдаться, к нему в организации всё равно останется настороженное отношение, что влечёт возможность дальнейших слежек и проверок.

Естественно, что при такой системе адепт находится под постоянным психологическим прессингом, который выражается в:

- боязни высказать любое сомнение в учении организации и критику в адрес «руководящих братьев», постоянный страх.

- постоянном ощущении нахождения под подозрением, ожидании слежки или очередной проверки, невыносимой атмосфере недоверия в сочетании с сильнейшим желанием загладить свою вину и доказать преданность «Организации Иеговы», что приводит к ещё более сильной возможности эксплуатации личности организацией.

Естественно, в таких условиях возникает непрекращающаяся стрессовая ситуация, имеющая свойство как бы «втягивать» человека в череду мук совести и переживаний, из которой он уже не может выбраться самостоятельно. Эта система делает человека очень уязвимым и усугубляет его зависимость от создателей стрессовой ситуации как единственных личностей, способных снять создавшийся стресс (даровать прощение, снять подозрения). Самооценка адепта в этом случае подменяется оценкой со стороны других людей, другими словами, он начинает видеть себя глазами старейшин и полностью зависеть от их мнения о себе (в секте это называется «смотреть на вещи глазами Иеговы»). Это ведёт к формированию неадекватной самооценки и, в конечном итоге, к разрушению личности. . В Экспертизе № 4 в связи с этим отмечается, что в секте наблюдается «манипуляция вознаграждениями и наказаниями, привилегиями в иерархической структуре и санкциями». Разумеется, это является ещё одной неотъемлемой частью механизма контроля сознания.

Более того, зачастую лучшим способом вернуть себе былое расположение старейшин является собственный донос на кого-либо из членов собрания, и «провинившийся» всеми силами старается найти свою «жертву», чтобы доказать преданность руководству, в связи с чем система доносительства работает без сбоев.

 

З висновками і методологією Поліщука були не згодні провідні російські психіатри. У свідків Єгови не існує заборни на здобуття вищої - освіти, принаймі я знаю свідків Єгови які вчаться в Львівській політехніці, ЛНУ Франка, медичному. Також є свідки Єгови які викладають чи займаються професійною науковою діяльністю. Для дітей свідків Єгови не характерна нижча успішність, в країнах де освіта не є обовязковою свідки єгови наполягають щоб діти обовязково отримали середнбю освіту. В багатьох ктолицьких країнах дітей свідків виганяли з католицьких шкіл і свідки Єгови мусили організовувати свої школи. Місіонерська школа Галаад має статус вищого навчального закладу.
Свіідок Поліщук не представив жодних статистичних данних які свідчили що рівень психічних порушень серед свідків Єгови є вищим ніж в популяції загалои. Якщо перевірити релігійну приналежність більшості пацієнтів психіатричних лікувальних закладів - більшість з них буде належати до традиційних конфесій, алеж нікому в голову не прийде сказати що ці релігії неативно впливають на психіку людей.

Старійшини - звичайні люди які ні як не вивищують себе з поміж інших членів зібрання.Якщо ви відвідаєте зібрання свідків єгови ви ніколи не визначите хто є старійшиною. Як правило в зібранні 6 старійшин, усі рішення вони приймають колективно. Співбесіда зі старійшинами проходить у формі звичайної розмови, мета якої зясувати наскільки людина ознайомленаіз вченнями свідків Єгови і чи веде вона життя згідно білійних вимог. пасторські візити до вірян характерні для більшості традиційних конфесій.

Старійшини, які вважають що людина допускається серйозних помилок, чи веде спосіб життя який може мати згубні наслідки. спочатку обмежуюються просто порадою, намагаються зясувати які проблеми виникають у людини і як вона може їх вирішити. Якщо людина вчиняє серйозний гріх і не розкаюється в ньому її позбавляють спілкування

 

Овеча шкура

Зрозуміло, щоб існувати в суспільстві необхідно мати позитивні сторони діяльності. В фашистів вони також були, тому люди вірили і йшли за керівництвом.

Тому Ісус попереджав: "Бережіться вовків в овечій шкурі"

 

Думаю уважні читачі Біблію, знають що людина яка бачила що її брат по вірі чинить гріх,0 то вона повинна була виявити це такій людині, якщо це не давало рпезультатів то до такої людини приводили старійшин. В православній церкві згідно указу Петра І священники були забоязані повідомляти про факти злочинів проти держави, як і вони дізнавались на сповіді.

Думаю більшість свідків Єгови не погодились з подібним висновком,я кий не підкріплений ні цитатами, ні свідченнями ні особистими спостереженням автора. Цікаво що під час процесу в Головінському суді представники прокуратури жодного разу не відвідували зібрання свідків Єгови і не викликали старійшин до себе. Сумніви, непорозуміння між людьми, суперечки можуть ставатись з людьми і це сприймається цілком адекватно.

 

Описана ситуація справді може мати місце, коли людина перконана у своїй гріховності недосконалості, нездатності побороти згубні звички чи наслідки попереднього способу життя. Така проблема зустрічається і у вірян традиційних релігій. Але в таких випадках старійшини намагаються допомгти таким людям. Наприклад людина яка бореться зі звичкою зловживатиалкоголем чи палінням може час від часу зриватись - чи означає що вона вчинила гріх, необовязково. Свідки Єгови наголошують що Єгова цінує зусилля а не результат.

Я ніколди не зустрічав свідків із неадекватною самооцінкою. Фактично будь яка релігія застосовує подібний метод обіцяючи благословення за праведне життя і покарання за гріхи, в кожній релігії є механізм покарань і вполиву на мирян чи священослужителів.

Я звісно читав багато чого про свідків Єгови але подібний абсурд бачу вперше. Даний висновок не підкріплений жодними цитатами чи фактами. Людина яка допустилась помилок може авиправити становище лише змінивши своє життя

 

Аналізуючи наведену інформацію я прийшов до наступних висновків. Книга не спирається на факти, а на твердження сучасних російських сектознавців типу Дворкіна. Автор намагалась всіма силами створити негативний образ свідків Єгови в очах громадськості, хоча сама напевно не спілкувалась з ними і не перевіряла свої висновки. Чимось це нагадує радянський підхід тільки в радянський час свідків звинувачували в шпигунстві, антирадянській діяльності, тепер у контролі свідомості.
Як в радянський час так і сьогодні в Росії намагаються залучати психіатрію для боротьби з тим хто так чи інакше вирізняється чи є ідеологічним опонентом.
Науковець-експерт має бути неупередженим і обєктивно розглядати факти. Експерт Кондратьев, лікар-психіатр, написав декілька прць присвячених сектам з посвятою патріарху, в своєму виснорвку він багато чого списав з довідника написаного Дворкіним - ці факти ставлять під сумнів неупередженість і оьєктивність цієї людини як експерта.
Цікаво що експертизи проведені на початку процесу в 1998 чи 1996 році Педодагічним університетом імені Герцена, релігієзнавцем Гордієнком цілком суперечать висновкам псевдонаукових експертиз прловедених в 2001-2004 роках.
На сумнівну науковість цих експертиз вказує той факт що термін контроль свдомості і саме це явище не визнано російською Академією наук(чи будя яким іншим серйозним науковим товариством). Тому закріплення цього терміну в рішенні суду створює серйозну проблему.
В Росії було захищено кілька десертацій з релігієзнавства, права присвячених свідкам Єгови чи нетрадиційним релігям, і в них не містилось твержень по небезбеку Свідків Єгови для суспільства.


наостанок наведу цікавий факт- дослідженя людей які вийшли з НРД виявили що більше 50% з них позитивно оцінювали досвід набутий в організації до якої вони належали. Різко негативно висловлювались про НРД люди які контактували з антикультовими чи антисектантськими організаціями ()Дані Айлін Баркер). На цій підставі важко ,і оскільки їхердження як правло суперечать досвіду більшості членів громади важко довіряти свідченням колишніх членів НРД. Показовий приклад був в Ірландії 18-річний юнак звинуватив кришнаїтів в торгівлі наркотиками, та багато чомц іншому. Його виступ транслювали по радіо і телебаенню.Перевірка не підвердила його слів і юнака було засуджено за наклеп до кількох років увязненя, Суд встановив, щона цей вчинок юнака надихнув католицький священник.
Свідки Єгови заборонені в 35 країнах, серед цих країн немає жодної яку б можна було визнатияк демократичну. За більше ніж 100 років діялбності жоден уряд не міг довести небезпечність свідків Єгови для суспільства. Навіть на Кубі їх діяльність була легалізована і у висновках спецчлужю небуло нічого щоб комрпометувало цю організацію.


Пані Олена, а вам траплялась література з позитивними або нейтральними відгуками про свідків Єгови?

 

я не пані Олена, але відповім - траплялася, але видавництва Вартова Башта

 

Сергей Иваненко. О людях никогда не ростающихся с Библей
Олег Голько Свідки Єгови- сибірський маршут
Константин Бережко Історія Свідків Єгови Житомирщини

позитивний відгук пр свідків Єгови є в Академічному релігієзнавстві Колодного

пошукайт ці книги в неті. Також рекомедую переглянути ресурс РІСУ

Свідки Єгови не видавали і не фінансували видавництво цих книг


Думаю ці факти примусять вас задуматись над власною обєктивністю. Можна не погоджуватись з вченням якоїсь конфесії але це не вправдовує подання неправдивої чи перекрученої інформації про неї.

 

то, Сергію, слава в людей, земська.... вона немає жодного значення.

 

чому ж тоді для вас мають значення книги які подають свідків Єгови у негативному світлі?
Я лише спростував ваше необгрунтоване твердження. Відвідувачі форуму самі зроблять висновок

 

Якщо мова пішла про літературу С.Є., то, не підтримуючи дещо з віровчення С.Є., я віддаю їм належне за цікавий періодчиний журнал "Пробудись", де багато цікавих різногалузевих наукових статтей про створений Богом світ і книжку "Життя на Землі: як воно виникло,- шляхом еволюції чи Божого творення".

 

як хочете знати, то я взагалі не цікавлюся книгами, які спеціально обгаджують СЄ, не мав би роботи............

 

так ви і самі непогано справляєтесь і без літературних джерел-))))

 

угу - мих не читач, мих - писака.... точніше - писака-орденоносець.
Крім того, першоджерела додаткових джерел - не потребують!