Свідки

Це - старий документ. І самі чиновники зауважують про деструктивність СЄ через відмову переливання крові та вживання ліків. В УКраїні занадто ліберальне законодавство по відношенню до нетрадиційних релігійних культів, тому вони існують. Був би закон, який би визнача ознаки деструктивності, все було б по-іншому.

Таки усі суди?

 

Людина яка зловживає алкоголем, робить це свідомо. Якщо вона відмовляється від порад старійшин та необхідного лікування - вона не може далі вважатись свідком Єгови, оскільки її спосіб життя суперечить біблійним вимогам і служить спотиканням для інших. Проте виключення є крайнім заходом і людині завжди надають необхідну духовну допомогу.

Явне перебільшення. Оскільки людина позбавлена спілкування має шанс на поновлення і більшість з виключених таки поновлююються у зборах. Як правило колишні свідки не люблять говорити з яких причин їх позбавили спілкування і як правило схильні виправдовувати усе ідеологічними розбіжностями, проте як правило причиною їх виключення було скоєння серйозних гріхів.

Свідки Єгови відмовляються від переливання крові, але погоджуються на альтернативне лікування. Комітети по звязку з лікарнями забезпечуюють лікарів інформацією про такі методи і підтримують звязок з лікарями які згодні їх зстосовувати. В США з усіх випадків відмови від переливання крові свідки Єгови становлять лише кілька відсотків. Ніколи не чув про відмову свідків Єгови від ліків.

Свідки Єгови відмовляються від переливання але не від альтернативних методів лікування. Ніколи не чув щоб вони відмовлялись від вживання ліків чи медичної допомоги.

Діяльність Свідків Єгови дозволена у всіх країнах Європи. Проблеми виникали лише в Болгарії та у Франції, проте у Франції мова йде не про заборону діяльності, а про визнання релігійного статусу. Більшість справ у європейському суді були вирішені на користь свідків Єгови. Проте багато справ знаходиться в розгляді

А ви не думаєте що під ознаки деструктивності можуть попасти і традиційні релігії?
Адже якщо брати до уваги лище питання про ставлення до мед допомоги - то випадки відмови від неї трапляються і серед вірян традиційних конфесій( відмова від щеплень, реанімації, самолікування святою водою, відмова від знеболювальних, ), харизматів. В Україні справді ліберальне законодавство шоло релігії, але термінів секта, деструктивний культ немає у законодавстві більшості країн. Крім того в Україні немає жодної конфесії яка б охоплювала 50% громадян і моглаб вважатись державною релігією. Щодо свідків Єгови то їх діяльність заборонена у 35 країнах - переважно ісламських, де заборонені інші релігії чи не вітається християнство. Щодо ставлення чиновників, то наведіть конкретні приклади висловлювань уповноважених осіб.

Неможу судити чи вони це справді роблятью Але при відвідинах їм би варто цікавитись у що їх прихожани насправді вірять і чого дотримуються, адже поза церквою більшість прихожан справді зовсім інші люди.

 

Як то кажуть - наболіле. От чому свідки стільки часу ходять по хатах? (їх же ж не кличуть) Чи це називається релігія чи все-таки їхня робота (вид заробляння грошей)?
Може комусь це здаватиметься грубим висловлюванням до свідків, але я, наприклад, не розумію такого спонукання до віросповідання. Кожен має право вибору, а свідки в переважній більшості нагло нав'язують свій вибір.
Невже у них нема якогось списку адрес, куди вони вже приходили, щоб донести "правду" і потім не йти вдруге? Чи вони думають, що люди змінять свою думку через певний час?
Кумедно виходить, імхо. До мене кожні два тижні ті свідки приходять розповісти "про бога". Невже з першого разу людям не зрозумілою мовою говорять "НЕ ТРЕБА"? І так до багатьох людей ходять по безліч разів. То, скажіть, як це називається?

Пи.Си. Як не як, в церкву Вас так нагло ніхто не тягне. І якщо сказати священику, що мешканці цієї хати (наприклад, вся сім'я п'ятидесятників) не хочуть аби до них ходили, навіть, щоб покропити хату на Йордана, то цю інформацію запише, наприклад, дяк і туди священик наступного разу не прийде! (Бо, в традиційних християнських церквах (католицькі, православні, греко-католицькі) поважають вибір людини у віросповіданні!) (на відміну від свідків)

 

Та Ви що, свідки були би "ввасторгє", що їх переслідують. Про то би весь світ дізнався. Їх і так християни тепер утискають, а то б ще і держава..

 

Присвячення певного часу на проповідницьку діяльність є релігійним обовязком для усіх свідків Єгови. Вони не отимують ніякої матеріальної чи якоїсь іншої винагороди
за цю працю.

Мета проповіді -донести інформацію з Біблії, як людина скористається нею її особистий вибір. Згідно статуту організації Свідків Єгови- членами організації люди стають добровільно. Ніхто не спонукує людину ставати членом організації, незалежно від того як довго вона спілкується із свідками.

Списки таких адрес спавді є, але і преценденти коли люди справді змінювали свою думку.

Цікаво ви задаєте це питання на форумі замість того щоб спитати в свідків? Часто причиною небажання размовляти стає упереджений погляд або недостовірна інформація про свідків Єгови. Рекомендую Вам хоч раз їх вислухати і тоді зясувати - чи вам навязували якийсь погляд, чи аргументовано виклали точку зору і залишили вам вибір погодитись чи ні.

Свідки Єгови поважають вибір інших людей, тому на тактовності проповіді постійно наголошується. Свідки Єгови завжди неупередженоі обєктивно подають інформацію про інші конфесії. і не публікують наклепницьких повідомлень про інші релігійні громади- як це трапляється в пресі традиційних церков. Якщо критичні статті і публікуються, то грунтуються на надіних наукових джерелах з поданням необхідних посилань.
Ставлення до місіонерської роботи у традиційних церков і у свідків Єгови справді різне. У традиційних церквах традиції місіонерської діяльності поступово занепали -
ефективніше було спиратись на підтримку держави, і силов методи впливу на інакодумців.
Свідки Єгови ведуть місіонерську роботу тим самим способом яким робили учні Христа- проповіддю від дому до дому, в людних місцях тощо. Ще в 1 ст це викликало нарікання як юдеїв так і язчників. Проповідь свідків єгови виявилась успішною і в тих країнах де місіонерська діяльність церков зазнала невдачі - Індії, Китаї, Японії та багатьох інших Цікаво що в наші дні Папа Римський закликав вірян розповідати про свою віру родичам, знайомим друзям і навіть просто не знайомим людям. До проповіді від дому до дому повернулись католики Бразилії, Австралії.

Не думаю що це б викликало задоволення у свідків. Щодо утисків, то чомусь про жодну іншу конфесію ЗМІ релігіних громад не поширюють стільки наклепницької інформаці(виключення хіба що полеміка між УПЦ МП та КП), як про свідків Єгови -
діапазон звинувачень від ритуальних жертвопринесень і оргій( популярні тези на поч 90) до зомбування, схиляння до самогубства, шахрайства, проституції тощо.

 

від гомосексуалізму, як від жодних інших гріхів, немає імунітету жодна організація. Всі є грішні і всі грішать і СЄ в тому числі.

Що до СЄ і про ЗМІ, то вибачте... ця організація свідомо на скандалах здобуває собі популярність. Як саме? Ну наприклад, наважитись прирівняти себе до Небесного Отця і назначити дату кінеця світу. І хоча це виявилось "липою", все ж заставило за себе говорити у всьому світі. На сенсації заробити популярність.
Освоїти і впровадити технологію глобального міжнародного менеджерства, адже за таким же принципом діють багато світових торгових організацій, наприклад "Емвей", коли завербовують людей для проповідування ідей заробляння грошей, використовуючи безкоштовні робочі руки. У СЄ абсолютно та сама технологія - стань, як ми і вербуй ближнього. Ігнорується при тому основний принцип віри, що віра йде від Бога, а не від людини.

 

1. Доведено, що алкоголизм (залежність від алкоголю) є хворобою, яка звичайно хворим за залежність не визнається. Тобто гребуєте хворими. Свідомими можна назвати лише перші кілька випивок.
2. Ось у Ваші слова, даруйте, виключно задля експресії, зроблю таку підстановку: "Людина яка пішла працювати митарем, робить це свідомо. Якщо вона відмовляється від порад садукеїв та необхідного виправлення - вона не може далі вважатись чесним юдеєм, оскільки її спосіб життя суперечить біблійним вимогам і служить спотиканням для інших. Проте виключення є крайнім заходом і людині завжди надають необхідну духовну допомогу." Ваші враження?


Цитата:

Справді роблять. Справді цікавляться. Ось тільки не 100-відсотково ефективно, тому що "читають мораль", умовляють, без административних заходів. І якщо ґазда "попрохає не приходити", дісно не приходять, поки той не вибачиться.

 

Згоден, але тут повідомлялось про те що є характерним для всі членів а не про виняткові факти.

Торгові організації переслідують фінасову вигоду для себе. Жоден свідок єгови не отримує матеріальної чи якоїсь іншої винагороди за проповідницьку працю. Від свідків єгови не вимагається фіксованих пожертв, чи оплати релігійних послуг.
Як керівники так і звичайні робітники Бетелів живуть і харчуються однаково.

В 1 ст християнство поширювалось завдяки проповіді від дому до дому, проповіді в людних місцях,за будь яких обставин. Це пітверджує як Новий завіт так і праці противників християн - Цельса і Порфирія. В чому ж тоді порушують практику перших християн свідки Єгови, проповідуючи від дому до дому? Головна мета проповіді - подати звістку з біблії- як людина з неї скористається її власна справа.

Випадки алкоголізму серед свідків- явище надзичайно рідкісне. Якщо сторонні помічають що хтось зловживає алкоголем йому дадуть відповідну пораду, якщо вона нехтує нею і запропонованою допомогою- це її вибір і ніхто їй не перешкоджатиме, але в такому випадку членом громади вона вже не буде.
Ви розумієте норму виключення спрощено людина помилилась - її виключили, насправді це не так- виключають нерозкаяних грішників, які роблять це свідомо.

Мені шкода часу і зусиль на коментар подібних перекручень моїх слів.

 

Суттєва різниця: перші християни проповідували по синагогах та інших громадських містах, а в дом заходили за особистим запрошенням. Уважніше почитайте, наприклад, Дії.

 

Проповідь в синагогах викликала шквал обурення серед євреїв, тому від ціє практики згодом відмовились. Ще одною причиною пропоіді в синагогах було те
що там містились сувої писань. Свідки також проповідують в громадських місцях Хіба свідки заходять до квартир, коли немають дозволу господаря?

В маркетингових системах ставлять мету - приведи як можна більше нових людей. У свідків - мета проповідь, а не здобуття якомога більшої кількості послідовників. До речі у церкві століттями процвітало примусове навертання - іспанських євреїв, індіанців, негрів-рабів. Тай словянам християнство насадили мечем а не проповіддю.

В маркетингових системах ставлять мету - приведи як можн більше нових людей. У свідків - мета проповідь, а не здобуття як омога більшої кількості послідовників.

 

Справді не ефективно. Думаю слова Павла, що товариство лихе псує добрі звичаї вам відомі. Чи зможе людина вести праведене життя в громаді де багато хто допускається серйозних гріхів, і отримує постійно прощення на сповіді і далі продовжує чинити то саме. За таких умов повчання священника будуть виглядати лицемірними. Приклад - церква не схвалює зносини до шлюбу, - у більшості випадків шлюб беруть коли дівчина вже вагітнаю Католицька церква забороняє застосування презервативів - 2/3 католиків їх застосовують.
Виключення із збору має надійні біблійні підстави, і як показує практика є цілком виправданим заходом. Більшість виключених поновлюються в зборі через деякий час. Старійшини регулярно відвідують таких осіб

 

Чому тоді ним не користуються? Чи просто кількість свідків швидше збільшується у Львові, аніж нових адрес? А ходити ж десь треба... (аби "розповісти" про свою "місіонерську" діяльність потім). До речі, ввостаннє до мене прийшли дві жіночки-свідки з такою кількістю золота на собі...що, хм, дуже мало були схожі на простих місіонерок, які тільки вірою і правдою живуть. То так, до слова.
І теж потім свідки ще обурюються, чому до них переважно неприязне ставлення в суспільстві. Тут навіть і релігії не треба, а лише людську психологію. Людина буде вдячна і приязно ставитиметься до когось, якщо її розуміє цей хтось. А якщо свідки НЕ РОЗУМІЮТЬ, що чіплятися по 100 раз до людей не варто, то...і відповідне ставлення. І також враження...Яке? Що вони на роботі.

Повірте, вислуховувала. Але кожного разу це робити не збираюсь - нема ані бажання, ані часу.

НЕПРАВДА.

 

А за що ж тоді живуть ті люди, які у той час коли інші на роботі, щоб годувати сім"ю проповідують на вулицях?

 

Свідки Єгови справді не отримують матеріальної винагороди за проповідницьку працю. більшість свідків, в тому числі і старійшини працюють на світських роботах.
Свідки намагаються щоб їх проповідницька праця не заважала їх обовязкам в родині і на роботі.
Винятком э служителю Бетелю - їх забезпечують їжею , житлом, і дають невелику суму на особисті потреби. це ж стлосуєтьсяі розїзних наглядачів та повночасних піонерів.

Враження у вас склалось помилкове. На тактовності і ненавязливості проповіді постійно наголошується в школі теократичного служіння. Інша справа що не всім свідкам вистачає досвіду і тактовності. Проте здебільшого відмови розмовляти цілком
достатньо, щоб вас не турбували.

 

У вас є докази на пітвердження цього?

 

А які Вам потрібно докази? Зрештою, сумніваюсь, що Ви хоч із чимось погодитесь.

І до речі, наступне - це буде оффтоп, але, частинка сприйняття Вас як форумлянина. Гляньте хоча б на Ваше число карми (20), яке пише після дати реєстрації і кількості дописів у кожному Вашому дописі, а потім порахуйте додану Вам карму за Ваші дописи вже у Вашому ж профілі. Не збігається. Різні числа. А така елементарна річ, нє? І розбіжності...

 

Карма мене не цікавить. Хоча на що ви натякаєте?

Мені просто цікаво на підставі чого ви робите такі висновки

 

На підставі розповідей знайомих-свідків. Але для Вас це видаватиметься із серії ОБС.

Звісно, я ж не кажу про карму як панацею. Я теж не є кармозалежною, чого і Вам не бажаю. Але ось така наглядна розбіжність між цифрами - тут одна, а як порахувати, то вийде інша...ніби, це - дрібниця...але у висновку - брехлива інформація.

 

І що ж вони вам розповідали? Можете точно передати слова.
Я тривалий час спілкуюсь із свідками, маю серед них багато друщів, ален нікрои не чув щоб їм платили за проповідницьку діяльність

 

Ще раз кажу:
Але ось така наглядна розбіжність між цифрами у Вашій кармі - тут одна, а як порахувати, то вийде інша...ніби, це - дрібниця...але у висновку - брехлива інформація навіть у Вашому ж профілі
Як далі можна спілкуватись?
А життя складається з дрібниць...