Свідки

Е... не сподобалось вам, бо правду пишу. А така надія була, а скільки сподівань... а виявилось і тут нема за що на католиків наїхати, а ваші духовні наставники вчили вас про католицьку церкву, а вийшов повний пшик.... ну нічого, буває.

Ну а хто вкладає? Смішне питання. Якщо католицька церква ввела поняття посередник-священик, то хто вкладає? Церква і вкладає. Правда по житті виходить трохи по-іншому: церква ввела поняття, а вкладаєте ви своїми вигадками і баламутите людей.
Якщо католицька церква говорить, що священик, єпископ - посередник, то не слухайте адептів різних сект, а дізнайтеся, а що церква вкладає у це поняття, а потім вже критикуйте, а то виходить якось смішно - одні бульбашки.

 

Правильно. От значить звідки беруться чистилища, лімбо, хресні батьки, хрищення немовлят, індульгенції і т.п. Самі придумали новозавітніх священиків-посередників між Богом і людьми, самі і вкладають туди зміст. Все логічно. А я думала ви про апостолів будете писати.

 

Витягли козирну карту? З"їхали з теми?

про апостолів усе написано у Новому Завіті, мені нема шо додати.

 

Я з'їхала з теми? Це ж ви писали: "Якщо католицька церква ввела поняття посередник-священик, то хто вкладає? Церква і вкладає."
Я ВІДПОВІДНО ДО ТЕМИ написала: "Правильно. Сама вигадує, сама і вкладає, (як і інші перелічені мною конфесійні вигадки). Все по темі.

Звичайно що нема, але ж ви додаєте, ніби там написано, що вони були священиками і посередниками між Богом і людьми.

 

ну то давайте заходьте в гості до мене на служіння, я вас запрошую, ВСІХ бажаючих. можемо зустрітись,?? будете мати можливість проаналізувати....

а чому ви вирішили, що цитатами з біблії ви підіймаєте авторетет СВОГО твердження ??.
може давайте стосами цитати , які мають відношення до того, про що йдеться. ?

 

Перед тим як до Вас прийти люди повинны хоча б знати яка назва вашої церки, які основны положення її выровчення

 

на місці все побачить. просте християнське зібрання.

 

Все ж таки Ваше не бажання назвати конфесію до якої належите не додає вам довіри

Знайшов цікаве відео
http://video.mail.ru/mail/elenaboyko67/elenaboyko67/1475.html

Чекаю коментарів

 

цікаво.....

міжконфесіональне зібрання..... МІЖ чи краще ПОза...

 

Скажіть, а Даяна і Льолік у вашому зібрані?

 

вас Олено і Даяну також запрошую,--- послухаєте подивитесь, прославите Бога, помолитесь, послухаємо цікаву проповідь, проаналізуєте.
і Льоліка запрошую.
можемо зустрітись, домовитись???

 

Дякую за запрошення Але я уже В, а не ПОЗА і не МІЖ.

 

Дівчинко!!! Не треба мені зауважувати виділеними словами! Хочете удавати, що я пишу проти Святого Письма?! Перекручувати слова опонента - нечесно!

Це як Корчинський? Мовляв, "геть усіх, я теж до влади хочу".

 

Ну а як ви хотіли? Щоб церква ввела термін, а ви придумали визначення, чи як?
Чи вважаєте, що церква не знає що говорить, а ви знаєте?

 

Ага... ви маєте на увазі, що церква повинна придумувати відмінне від апостольського вчення: придумали "індульгенція" і наділили його своїм церковним змістом, придумали "чистилище" чи "лімбо" - також наділили своїм змістом, далі придумали папу, новозавітніх посередників між Богом і людьми, непомильність, хресних батьків і т.д. і т.п. Що тій церкві до Писання, якщо вона має своє писання (катехизм), нє?

 

1. я не писав, що повинна - може, навіть не питаючи вас.
2. відмінне - то на ваш недалекоглядний погляд (мова йде про термін отець).
3. ми говоримо не про вчення, а всього-навсього про значення слова "отець".

 

не набридло юзати одну і ту ж платівку? чи то знову козирна карта: "лімбо-індульгенція-чистилище". З"їзд черговий раз з теми, нагадаю, мова йде про термін "отець", який ви маєте право пояснити як духовний і біологічний, а церква чомусь - ні.

 

Це вже (отець) і на сусідній гілці розглядається, де ви уникаєте відповіді. Тому не хочу розпилюватись, лиш в контексті "може придумувати", звичайно що я знаю, що це робиться "не питаючи" нікого. Так було із індульгенціями та інквізицією, лиш з тією різницею, що сучасні "вседостойніші" на критику вигадок відповідають: "відмінне - то на ваш недалекоглядний погляд",а колишні "вседостойніші, пречеснєйші, прєсвятєйші" завдяки своєму "далекоглядному" "непомильному" погляду давали скуштувати вогню.

 

Ну і і політ думки у вас.... в межах затертої платівки. Хочете про непомильність? Давайте поговоримо.

 

В 1870 году на I Ватиканском соборе был принят догмат о непогрешимости Папы в вопросах веры и нравов...

Краткая история папства, как пример Комплекса власти в Католической церкви.

Несколько примеров, взятых из речей католических епископов, произнесенных на I Ватиканском соборе против утверждения догмата о непогрешимости пап. Примеры эти были приведены: американским епископом Гонолли, Юрием Штросмайером и Игнатием Деллингером.

Папа Сикст V (1585-1590) - одобрил издание Библии и чтение оной, а папа Пий VII осудил читающих Библию.

Папа Климент XIV (1769-1774) - уничтожил Орден Иезуитов, одобренный папой Павлом III (1534-1549), а папа Пий VII восстановил этот орден в прежних правах.

Папа Виктор (192 г) - сначала одобрил монтанизм, затем его осудил...

Папа Марцеллин (296-303) - был идолопоклонником. Он вошел в храм Весты и принес жертву Богине.

Папа Либерий (358) - согласился на осуждение св. Афанасия и решился принять арианство для того, чтобы его вызвали из ссылки и вернули на прежнюю кафедру. Блаж. Иероним писал о Либерии: "Побежденный ссылкой, Либерий подписался под ересью" (S. Hieron. "Chronica" et "De viris illustribus").

Папа Вигилий (538) - купил папство у Велизария, полководца императора Юстиниана, но нарушил свое обещание и ничего не заплатил.

Папа Гонорий (625) - придерживался монофелитства... Римский Собор 679 года осудил монофелизм...

Папа Адриан II (867-872) - объявил гражданские браки действительными, а папа Пий VII (1800-1823) осудил их.

Папа Стефан VI (896-897) - приказал вырыть из могилы тело папы Формозы (891-896), одеть в папское облачение, а персты, которые он слагал для благословления, отсечь и бросить тело в реку Тибр, объявив его клятвопреступником и беззаконником. При папе Николае I, Формоза, епископ Портуанский, добивался патриаршаго титула для себя, будучи папским посланником в Болгарии... Стефан VI был впоследствии заключен в тюрьму, отравлен и повешен.

Папа Роман (897) и папа Иоанн Х (914-928) - восстановили память папы Формозы....


Папа Иоанн XII выработал тариф за отпущение грехов (Penitencerie Apostolique)...

Отпущение греха блуда священника с монахинями, совершенного в монастыре или вне оного, либо священника со своими племянницами, кузинами или крестницами, штрафовалось в размере 67 франков 11 су 6 денье...

Противоестественные грехи стоили священнику 219 фр. 14 су...

Монахини, любодействующие с мужчинами в монастыре или вне оного, платили значительно дороже, чем монахи - 131 фр. 14 су 16 денье...

(Папа Лев Х (1513-1521) значительно повысил этот тариф.)

Папа Иоанн XII весьма терпимо штрафовал кровосмешение - грех этот, совершенный с сестрами или матерью стоил всего 40 су...

Папа Венедикт VI (972-974) - был свержен и умерщвлен...

Папа Вонифатий VII (974-985) - уморил голодом в крепости св. Ангела папу Иоанна XIV (983-984) и сам погиб насильственной смертью.

Папе Иоанну XVI (985-996) - отрезали нос и язык, выкололи глаза и уморили в тюрьме.

К довершению унижения церкви, на папский престол был выбран папа Венедикт IX (1033-1048), мальчик 10-ти лет, из которого с годами вышло чудовище разврата, напоминавшее Калигулу и Гелиоглабала. Он вел в Латеране жизнь турецкого султана, грабя и убивая римлян по произволу и по прихоти. Он серьезно замышлял жениться на дочери Герарда Сакса и, наконец, продал свое папство по официальному формальному акту, заключенному 1 мая 1045 года, Иоанну Грациану, ставшему Григорием VI (1044-1046)...

Папа Пасхалий II (1099-1118) и папа Евгений III (1145-1153) - одобрили дуэли, которые запретил папа Юлий II (1503-1517) и папа Пий IV (1559-1560).

Папа Иноккентий IV (1243-1254) писал: "Папы, наследники Иисуса Христа, подлинного Царя и Иерея по чину Мелхиседекову, получили царскую власть одновременно со властью архирейской, царство земное вместе с царством небесным".

Папа Вонифатий IX (1389-1404) сам торговал священными предметами, а его мать и братья - духовными должностями и приходами.

Папа Иоанн XXIII (1410-1415) - отвергал безсмертие души и был низложен Констанцианским собором в 1415 году.

..В 1503-м году папа Боржия и его сын Цезарь Боржия задумали отравить разом четырех кардиналов, дабы присвоить себе их имущество. По ошибке они сами выпили приготовленное для своих жертв отравленное вино. Папа Александр VI скончался, а Цезарь, успев во-время принять противоядие, поспешил захватить папскую казну...

Александр VI явился венцом целой серии на редкость недостойных пап, из коих лишь один Пий II (1458-1464), составил исключение. Остальные же отличались развратом, безсовестным "непотизмом" и алчностью, они готовы были перевернуть весь свет, лишь бы сделать принцами своих незаконных детей...

Папа Сикст IV (1471-1484), признанный Римом святым, окружил себя "миньонами" пажами, из которых позже выбирал себе кардиналов и епископов. Живя, как султан, он разорял церковную казну, чтобы наделять своих незаконных детей, особенно двух, прижитых им от родной сестры...

В 1870 году на I Ватиканском соборе был принят догмат о непогрешимости папы в вопросах веры и нравов...

Католики и по сей день утверждают, что даже самые скандальные из пап, как например, Александр VI Боржия (отец и любовник Лукреции), в вопросах веры соблюдали чистоту праотеческого учения и догматов. Средний же католик имеет весьма отдаленное представление о папах, на Римском престоле...