Свідки

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем Мих, 27 гру 2006.

Статус теми:
Закрита.
  1. консультант

    консультант Дуже важлива персона

    Сергію, я бачу Ви добра людина, тільки не розумію, що Вас зв"язує із свідками Єгови?
     
  2. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Те що я поділяю їх погляди
     
  3. smbds

    smbds Well-Known Member

    Без жодних натяків на когось з присутніх, просто згадалося - у спогадах Дмитро Донцов розповідає, як одного разу його большевік Мануїльський спитав типу "Донцов, ви ж порядна людина, чого ж Ви не большевік?" На що Донцов відповів: "саме тому" :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Еденський сад був на землі, матеріальній землі, яка існувала в матеріальному Всесвіті - як же міг не існувати час?


    стосовно Землі
    Матфея 6:10: «Да придёт царство твоё. Да будет воля твоя и на земле, как на небе».

    Псалом 36:29: «Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек».

    Притчи 2:21, 22 (СоП): «Люди, живущие праведно, обретут свою землю, творящие добро останутся на ней.[/B] Но злые потеряют землю, они будут изгнаны с той земл

    Исаия 45:18: «Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он - Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее; не напрасно сотворил ее: Он образовал ее для жительства; Я - Господь, и нет иного». (См. также Исаия 55:10, 11.)
    См. также Исаия 55:10, 11.)
     
  5. Hitiky

    Hitiky Well-Known Member

    1 Коринтян 15:44 "Якщо є тіло фізичне, то є і тіло духовне"

    Ці слова говорять про те, що кожне фізичне тіло має духовне тіло.

    Езотерики духовне тіло називають: аурою, чакрами, енергетичним тілом.
     
  6. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    У синодальному перекладі
    сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

    It is sown a natural body; it is raised a spiritual body. There is a natural body, and there is a spiritual body. Переклад короля Якова
    44 Сеется тело физическое — воскресает тело духовное. Если есть тело физическое, то есть и духовное. Переклад нового світу
    Біблія ніде не підтримує ідею про існування безсмертної душі.
    Думаю вам відомо ствавлення ло окльтизму в Біблії




    51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся Мф 13:11
    Рим 11:25
    Флп 3:21
    1 Фес 4:15-17
    52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Иов 19:25
    Зах 9:14
    Мф 24:31
    Ин 5:25
    53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. 2 Кор 5:4
    54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
     
  7. Hitiky

    Hitiky Well-Known Member

    Ці слова, мені говорять про те, що людина це не тільки тіло з мяса ...
    Наскільки мені відомо, Бруклін навчає свідків про те, що люди не мають енергетичного тіла. Чи не так??
     
  8. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Прочитайте виправлення в моєму дописі.
    Відкрийте словник Нюстрема, чи Брокгауза і прочитайте що написано там про душу.
     
  9. Hitiky

    Hitiky Well-Known Member

    Те що люди смертні постійно нагадують кладовища. А. Павло і перші християни теж померли, хоча чекали свого небесного воскресіння в 1 столітті, не сталось ..
    Я немаю підстав вірити в бессмертну душу. (про яку Ви чомусь заговорили).

    1 кор 15:44 це один з віршів, який говорить про будову людини.
     
  10. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Прочитайте контекст мова йде про два різних види тіл, а не про будову людини
     
  11. Lents

    Lents Well-Known Member

    Що ж це було мертве? Не тіло ж. У декого дух мертвий, хоч і тіло живе.
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    люди у гріхах були фактично мертвими для Бога.
    Вірші з Коринтян 15,44 говорять про різний стан по воскресінні
     
  13. Yur

    Yur Well-Known Member

    Звідкіля ви берете такі відомості про землю, котра була до непослуху? Чому ігноруєте Святим Письмом.

    Прокляття зійшло на землю після непослуху.
    І до Адама сказав Він: За те, що ти послухав голосу жінки своєї та їв з того дерева, що Я наказав був тобі, говорячи: Від нього не їж, проклята через тебе земля! (Буття 3:17)

    Проклята земля не є землею оновленою, де навіть води немає :)
    І бачив я небо нове й нову землю, перше бо небо та перша земля проминули, і моря вже не було. (Об'явлення 21:1)

    Окрім того, людина покликана до життя вічного. Матеріальне ж, -- конечне у будь-якому випадку. У вічності кінця немає, а отже й фізичного часу (трансцедентний є).


    p.s. Здійміть з себе табу й заглядуйте до св. оо. Церкви, це допоможе упорядкувати думки. Не бійтеся :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Повторюю своє прохання.
    А з цього місця докладніше, будь ласка.
    - Коли, на кого з Вас, за яких обставин зійшов Святий Дух у ХІХ ст.?
    - З чого була впевненість, що то був Святий Дух, а не жарт від лукавого чи просте мавпування?

    Чекаю на конкретні відповіді.
     
  15. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Указывает ли Откровение 21:1 (СП) на то, что наша планета будет уничтожена? «И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет».


    Для правильного понимания объяснение этого стиха должно согласовываться с контекстом и с другими библейскими книгами


    Если бы эти тексты (2 Петра 3:7, 10 и Откровение 21:1) означали, что планета Земля будет уничтожена огнем, тогда и буквальное небо (звезды и другие небесные тела) тоже должны быть уничтожены огнем. Такое буквальное понимание находится, однако, в противоречии с заверением, содержащимся в таких текстах, как Матфея 6:10, Псалом 36:29, Псалом 103:5 и Притчи 2:21, 22. Кроме того, какое воздействие оказал бы огонь на уже пылающее Солнце и на звезды? Поэтому понятие «земля» в процитированных выше текстах нужно понимать иначе.
    (А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков [«когда нечестивые люди будут осуждены и уничтожены», СоП]. Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят [«а земля со всем, что на ней, будет сожжена», СоП; «земля же и дела на ней обнаружатся», НМ]». Примечательно: в Синаитском Кодексе и в Ватиканском Кодексе номер 1209, оба 4-го века н.э., говорится: «обнаружатся». В более поздних рукописях, в Александрийском Кодексе 5-го века и в Клементинской рецензии Вульгаты 16-го века, говорится: «сожжена».)

    В Бытие 11:1, 3 Царств 2:1, 2, 1 Паралипоменон 16:31, Псалом 95:1 и т. д. понятие «земля» употребляется в переносном смысле, оно относится к человечеству, к человеческому обществу. Может ли это так же быть и в 2 Петра 3:7, 10 und Откровении 21:1?


    Примечательно, что в контексте во 2 Петра 3:5, 6 (а также во 2 Петра 2:5, 9) проводится параллель с потопом во дни Ноя, в котором было уничтожено злое человеческое общество, в то время как Ной со своей семьей пережил это, и планета Земля также сохранилась. Далее во 2 Петра 3:7 говорится, что будут уничтожены ‘нечестивые люди’. Представление о том, что понятие «земля» относится к злому человеческому обществу, находится в полном соответствии с Библией в целом, как это и показывают приведенные выше тексты. Эта символическая «земля», или злое человеческое общество, будет ‘обнаружено’, то есть Иегова сожжет всякую маску, или притворство; он вскроет злобу нечестивого человеческого общества, что оно заслуживает уничтожения. Это злое человеческое общество является также ‘прежней землей’, упомянутой в Откровении 21:1 (СП).

    К тому же слова Иисуса из Луки 21:33 («Небо и земля пройдут, но мои слова …») становятся понятными, если сравнить их с параллельным текстом из Луки 16:17 («Скорее исчезнут небо и земля, чем …»). Оба текста лишь подчеркивают, что это невозможно. (См. также Матфея 5:18.)
     
  16. Yur

    Yur Well-Known Member

    Ви б уже дотримувались правил гри, пане Сергію.
    Я ж не подаю сюди нічого, окрім Святого Письма й власних тлумачень. Хоча б міг навести й КАТЕХИЗМ Католицької Церкви, й праці св. оо. Церкви, але вам це завідомо не підходить.
    То ж маєте, що сказати, -- говоріть як ви це розумієте, а арбітром нехай буде Той Святий, на Чиє Письмо й посилаємось.
     
  17. Valeo

    Valeo Well-Known Member

    Ви таки ображаєте, пишучи таке.
    Спитайте когось зі Свідків, хто з них є нещасний. Це все ваші думки и здогадки. Це ви хочете , щоб так воно було, в світлі вашого розуміння даної теми.
    По-вашому, ті «нещасні» були щасливі і радісні, жили собі на світі, і тут з’являється якась певна обставина, вони стають Свідками, і тепер стали «нещасними і затурканими» людьми, вивчили «декілька штампів» і ходять до людей з ними. А керівники їхні тільки сидять і посилають тих «бабусь», ну а самі не знати, що роблять…..
    Спитайте любого Свідка на вулиці про це і поспілкуйтеся без упередження, і ви побачите, наскільки ви нічого не знаєте (або не хочете знати).
    Я ж вам напишу, що, наприклад, ті бабусі , можливо, і не мають великих знань тому, що вік не дозволяє вже сприймати їм все так як в молодості, але вони є щасливими. Необов’язково знати все для того, щоб говорити з людьми, головне – це бажання. Свідки нікого не примушують приймати їхній спосіб поклоніння. Вони заохочують людей, щоб ті читали Біблію і самі приймали рішення.
    Якщо ті бабусі знають з Біблії про те, що на землі буде справжнє життя, що буде воскресіння, що не буде смерті, то вони є радісними з того знання. Тому що то їхне майбутнє. Ісус говорив в Івана 8:32-«І пізнаєте правду, - а правда вас вільними зробить». Тому вони хочуть,як і всі Свідки, щоб люди це знали. Ніхто їх не заставляє це робити, ніхто їх не пошле це робити, якщо вони самі цього не будуть хотіти, і ніхто їх не буде заставляти заповняти звіти. Вони це роблять добровільно. Знаючи правду про це, вони намагаються передати її людям. А керівники є такими самими і роблять те ж саме а навіть більше.


    Звідки у вас такі «знання»? Жодної інформації про якусь конкретну особу ніколи ніхто нікуди не відправляє (хіба що це стосується анкет, які заповнюються особою в зв’язку з її бажанням приймати участь в якійсь діяльності ( напр.будівництво, конгрес,служіння,школа і т.д.)
    Сподіваюся, це для вас не є забороненим?
    В Бруклін відправляється загальна інформація про діяльність Свідків Єгови по цілому світі, а не про осіб, які зайняті цією діяльністю. Я вже писав, для чого це робиться.
    Те, що сьогодні є різні бланки, а у перших християн не було, то давайте тоді будемо ходити в такій одежі, в якій ходили апостоли і користуватися не книжками а сувоями.
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Hitiky

    Hitiky Well-Known Member

    Привожу два "праведних" бажання кожного свідка:
    1. Нехай нарешті прийде той Армагедон і позабивае невіруючих сусідів
    2. Нехай вже скорше повмирають "помазані християни" щоб швидше прийшов Армагедон

    Щаслива людина не буде прагнути такого!!
     
  19. Valeo

    Valeo Well-Known Member

    За часів комуністів згадайте, чи взагалі дозволялася будь-яка релігія? Я в той час вчився в школі і можу сказати, що той, хто вважався віруючим, був білою вороною. В селах може було трохи інакше. Тоді взагалі про релігію було ні слова, а в підручниках пропагувалася еволюція. Тоді всі підпадали під одну мірку.
    Не мирилися комуністи з Свідками тому, що ті ніколи не мовчали. Тому, що вони завжди дотримувалися вимог, які є в Біблії. Тому, що Свідки не брали зброю, щоби вбивати на війні людей. Тому що комуністи мали такі самі уявлення про Свідків, які і сьогодні мають багато людей, яким Свідки не подобаються.
    Сьогодні комуністи не мають впливу, але багато хто хотів би заборонити діяльність організації, вони не дозволяють їм збиратися, проповідувати. Але нічого не можуть зробити. І не зможуть. Історія це показує. Не вдалося залякати Свідків під час війни, коли їх массово хотіли знищити, так само і сьогодні. Попри переслідування організація тільки зростає.
    Як записано в Ісаї 54:17: «Жодна зброя, що зроблена буде на тебе, не матиме успіху, і кожнісінького язика, який стане з тобою до суду, осудиш. Це спадщина Господніх рабів, а їхнє оправдання від Мене, говорить Господь!»
     
  20. Valeo

    Valeo Well-Known Member

    Ви у "кожного" Свідка це питали?
    Не видавайте уявне за бажане.

    1. Свідки люблять людей,тому ходять до них, щоб вони взнали правду з Біблії і жили щасливо.
    2.Помазані християни не обов'язково повинні померти перед кінцем цієї системи.
     
    • Подобається Подобається x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)