Свідки

самі свідки й сказали, а ви як думали?

 

Я так і думав, але щоб не помилитись вирішив перепитати. Виходить вони діють за принципом "самозванців нам не треба, командиром буду я! ".

 

Так я ж вас особисто запитую ,вашу думку особисту(лічную!).
Якщо за аналогією з юдеями,то там був складений Заповіт з народом,причому складений явно при присутності двох сторін,і підтверджений документально.
А як це у свідків відбувалось з їхнім народом-організацією "обраних"?

 

Цікаво а чому православні чи католики вважають що є правими? Ви не задумувались?

QUOTE='франц-йосип;467435']Так я ж вас особисто запитую ,вашу думку особисту(лічную!).
Якщо за аналогією з юдеями,то там був складений Заповіт з народом,причому складений явно при присутності двох сторін,і підтверджений документально.
А як це у свідків відбувалось з їхнім народом-організацією "обраних"?[/QUOTE]


Библия не соглашается с современным представлением, что существует множество приемлемых способов поклоняться Богу. В Ефесянам 4:5 говорится, что существует только «Один Господь, одна вера». Иисус предупреждал: «Тесны врата и узок путь, ведущий в жизнь и немногие находят их ... Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!" войдет в Царство Небесное, но исполняющий воля Отца Моего Небесного».- Матфея 7:13, 14, 21; смотри также 1 Коринфянам 1:10.

Неоднократно Писания упоминают, что учения истинных христиан являются ‘истиной’, и о Христианстве говорится как о ‘пути истины’ (1 Тимофею 3:15; 2 Иоанна 1; 2 Петра 2:2). Поэтому Свидетели Иеговы основывают все свои верования, свой образец поведения и организационных действий на Библии. Их вера в Библию, непосредственно как в Слово Бога, дает им уверенность того, что все их дела - на самом деле истины. Итак, их позиция не эгоистичная, а показывает их доверие, что Библия - достоверный образец, по которому определяется истинная религия.

 

А ще, крім того, описаний в Біблії момент Преображення Ісуса, коли йому явилися Ілля і Мойсей. Якби їх душі померли, як би тоді вони могли явитися Ісусу?

 

Преображення було видінням. а не реальною появою померлих.
Біблія ясно говорить що померлі не можуть впливати на живих

 

Процитуйте.

 

Екклесиаст 9: 5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, 6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. 10 Все, что может рука твоя делать, по силам де-лай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.

Псалтирь 145: 2 Буду восхвалять Господа, доколе жив; буду петь Богу моему, доколе есмь. 3 Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения. 4 Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его.

 

тобто....... вони є, просто нічого не знають, нє?

 

А де підтвердження слів, що померлі не можуть впливати на живих. Я там не бачу нічого про вплив, чи відсутність впливу.

 

Екклесиаст 9: 5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, 6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем

Екклесиаст 9: 5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, 6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем
написано дуже ясно і чітко, що ж вам не зрозуміло?
чи у вас є приклади як мертві допомогли живим?



Христианское представление духовной души, созданной Богом и воплощенной при зачатии в тело, для того чтобы сделать человека живой общностью, является результатом долгого развития христианской философии. Начиная от Оригена [умер приблизительно в 254 г. н.э.] на востоке и Святого Августина [умер в 430 г. н.э.] на западе душа стала духовным существом, а ее свойства - философской концепцией. … Его [Августина] учение во многом обязано (включая некоторые недостатки) новому платонизму» (Новая католическая энциклопедия [Catholic Encyclopedia], 1967, т. XIII, стр. 452, 454).

«Понятие о бессмертии является результатом греческого духа, в то время как надежда на воскресение относится к иудейскому мышлению. … После завоеваний Александра в иудаизм медленно проникли эллинистические представления» (Энциклопедический библейской словарь [Dictionnaire Encyclopedique de la Bible], Валенс [Франция], 1935, издан Александре Вестфаль, т. 2, стр. 557).

«Бессмертие души является эллинистическим понятием, возникшим в древних тайных культах и распространенных философом Платоном» (Пресвитерианская жизнь [Presbyterian Life], 1-е мая 1970, стр. 35).

«Полагаем ли мы, что смерть является чем-то совершенно особенным? … Не является ли это отделением души от тела? И не означает ли состояние смерти, что тело, отделенное от души, является ничем иным, как душа, отделенная от тела? … Никогда ли душа не принимает смерти? Нет. Следовательно, душа бессмертна» (Платон, Фаидон [Phaidon], гл. 9, 55, переведено Ф. Шляйермахером).

«Как мы увидели, вавилонские теологи всерьез занимались проблемой бессмертия. … Ни народ, ни религиозные руководители не могли смириться с возможностью, что когда-то начавшее существовать может полностью исчезнуть. Смерть служила воротами к другой жизни» (М. Ястров, Религия Вавилонии и Ассирии [The Religion of Babylonia and Assyria], Бостон, 1898, стр. 556).

 

ця цитата була просто... для загального розвитку.

Між іншим помітив одну річ. Коли щось запитаєш у свідків, вони приводять цитату з Біблії, яка ніяким чином не проявляє дане питання. Таке відчуття, ніби просто хочуть задавити цитатою, неважливо якою, а збоку виглядає авторитетно.

 

прочитайте попередній мій длпис думаю там усе цілком зрозуміло.
Те що ви не хочете бачити звязку зовсім не значить що його немає

 

Це Ви вже занадто загнули.

Думкою багатіють.

 

участьу війнах, схвалення інквізиціїї , міжконфесійна ворожнеча та багато іншого - прояв любові?

 

Ця цитата, доречі, говорить про те, що мертві є, є життя після смерті.
Екклесиаст 9: 5 писав про ті часи, коли всі померлі йшли в ад.

 

де ви тут бачите пекло?

В В[етхом] З[авете] не существует дихотомии [разделения на две части] в теле и душе … Израильтянин смотрел на вещи конкретно, в целом, и видел поэтому человека как личность, а не как нечто составное. Выражение непес [нефеш], хотя и переведенное нашим словом душа, никогда не означало душу в отдельности от тела или от личности. … Выражение [психе] является соответствующим словом для непес в Н[овом] З[авете]. Оно может означать жизненный принцип, саму жизнь или живое существо» (Новая католическая энциклопедия [New Catholic Encyclopedia], 1967, т. XIII, стр. 449, 450).

«Еврейское выражение для слова ‘душа’ (нефеш, дышащее) применявшееся Моисеем …, обозначает ‘живое существо’ и применимо в равной степени и к нечеловеческому существу. … Выражение из Нового Завета психе (‘душа’) сравнимо со словом нефеш» (Новая Британская энциклопедия [The New Encyclopжdia Britannica], 1976, Макропедия [Macropжdia], т. 15, стр. 152).

«Мнение, что душа продолжает существовать после смерти тела, является скорее делом философской или теологической спекуляции, чем просто веры, и Священное Писание нигде об этом ясно не учит» (Еврейская энциклопедия [The Jewish Encyclopedia], 1910, т. VI, стр. 564

Иезекииль 18:4: «Душа согрешающая, та умрет» (RS, NE, KJ, и Dy все переводят еврейское слово нефеш в этом стихе, как «душа», таким образом, показывая, что это душа, которая умирает. Некоторые переводы, которые переводят слово не?феш словом «душа», в других случаях используют выражения «человек» или «некто» в этом стихе. Итак, не?феш или душа - это личность, а не бестелесная часть человека, которая остается в живых, когда тело умирает.) (Смотри главу «Душа» для дальнейшего обсуждения.)

Псалом 145:4: «Выходит дух его, и он возвращается в землю свою; в тот день исчезают [погибают, НМ] все помышления его». (Еврейское слово переводимое здесь как «дух» - производная ру?ач. Некоторые переводчики переводят это слово как «дыхание». Если этот ру?ач или активная действующая сила оставляет тело, то мысли личности погибают; они не переходят в другую сферу.)

Екклесиаст 3:19-21: «Потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна; как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет преимущества пред скотом; потому что все - суета! Все идет в одно место; все произошло из праха, и все возвратится в прах. Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?». (Из-за унаследованного греха и смерти от Адама, люди все умирают и возвращаются в прах, подобно животным. Но имеет ли каждый человек такой дух, который продолжает жить, как разумная личность после прекращения функционирования человеческого тела? Нет. Стих 19 отвечает, что как у людей, так и животных «одно дыхание у всех». Только основываясь на человеческом наблюдении, никто не может надежно ответить на вопрос, поднятый в 21 стихе относительно духа. Но Слово Бога отвечает, что люди ничего не получают в результате рождения, что дает им превосходство над животными, после смерти. Тем не менее, Бог проявил к нам сострадание и посредством Христа у людей появилась возможность жить вечно, если они будут проявлять веру, хотя это не применимо к животным. Многие люди возможно даже воскреснут, когда активная действующая сила от Бога возвратит им их жизненную силу.)

Луки 23:46: «Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои передаю дух [греческое слово пнеума] Мой. И сие сказав, испустил дух [«потерял силу», «умер», «угас», НМ]». (Обратите внимание, что Иисус умер. Когда его дух вышел, он не возносился на небо. Только спустя три дня Иисус был воскрешен из мертвого состояния. Затем, как показывает Деяния 1:3, 9, прошло еще 40 дней прежде, чем он вознесся на небо.

 

Невже Ви вважаєте, що це стосується всіх без виключення християн? Для чого всіх гребти під одну мітлу?

 

39 А один із розп'ятих злочинників став зневажати Його й говорити: Чи Ти не Христос? То спаси Себе й нас!
40 Обізвався ж той другий, і докоряв йому, кажучи: Чи не боїшся ти Бога, коли й сам на те саме засуджений?
41 Але ми справедливо засуджені, і належну заплату за вчинки свої беремо, Цей же жадного зла не вчинив.
42 І сказав до Ісуса: Спогадай мене, Господи, коли прийдеш у Царство Своє!
43 І промовив до нього Ісус: Поправді кажу тобі: ти будеш зо Мною сьогодні в раю!

 

згоден що не всіх, але значної їх частини