Свідки

а православні хіба з неапостольської церкви? Хіба не були 1000 років в одній церкві?

 

:biggrin::biggrin:
Мавко, а шо таке правдивий митраїзм?

 

достатньо Миху, коли Ви писатимете з великої букви й без граматичної помилки. не вимагаю від Вас багато.

вважаю справедливим поправити шановного Педро, оскільки вжито слова "історичним" та "незаперечним".
краще для дописувача було написати "не знаю, як було, але вірю, бо церква так вчить " (чому вчить, - не знаю, але все-одно вірю)

в інакшому випадку завжди будуть дописувачі, які вказуватимуть на історично підтверджені факти. від них ніколи нікуди не подітись.

екзекуції в Древньому Римі проводили по-різному - чіпляли до палі, до Т-подібної конструкції, до X-подібної.
хреста, якого уявляють християни, ніколи не було (на жаль, - якщо так можна висловитись. але може в розраді буде те, що нема історичних доказів існування Христа).
Біблійних Христос тягнув на Голгофу не хрест а patibulum (палю) - горизонтальну частинку (оскільки вертикальні стовпи залишалися від попередніх екзекуцій до наступних на довгий час) - тягнув тільки в тому випадку, коли мало бути Т-подібне з"єднання.
як от на малюнку :




інакше людина була б розп"ята на простому хресті - crux simplex - що українською означає "на палі" , "на стовпі". (як от на лінку : Crux Simplex

мабуть, оце слово crux і вводить людей в оману.

більше тут сказати нічого.

(це останній мій пост на цій гілці)

 

Мавко, слово "митраїзм" пишеться з маленької букви, то у Вас помилка.

 

Мавка, я ось не розумію, що Ви стараєтесь мені доказати? Форму і розміри хреста? Скажу Вам по секрету - вони мене ніколи і не цікавили. Це можете доказувати модницям в Мілані чи Парижі. Чи Михові...
Говорячи про історичні факти я мав на увазі, що в Римі хрест (незалежно від форми) був знаряддям вбивства. І по-друге, таким знаряддям був вбитий Ісус Христос. Ви це заперечуєте?

 

я вже сказала, що додати тут нічого.
але Ви палко бажаєте щось мені довести - інакше б Ви не писали.
повторю:
хрест - рівносторонній - був і є символом Сонця. в різних цивілізаціях та віруваннях.
далі.
Біблійна особа Ісус був розп"ятий не на хресті (дві палички навхрест).
вверху я пояснила, чому.
на Україні Т-подібне перехрестя не називають хрестом й стовп теж має свою назву.

далі.
Католицька енциклопедія пише, що часто людей розпинали просто на деревах.

The Catholic Encyclopaedia (under "Archaeology of the Cross and Crucifix") mentions that a primitive form of crucifixion on trees had long been in use, and that such a tree was also known as a cross​

чому християни на шиї носять не дерева, не палі, не букву " Т " , а видозмінений символ Сонця (який беззаперечно прийшов з культу Митри як і церковний спів, доречі) й називають це знаряддям вбивства - аналізуйте самі ( якщо Вам хочеться)

а Ви таки шарпаєтесь привести історичні факти ?
Приведіть !

не сумніваюсь, що Ви знаєте, що історичних чи археологічних фактів існування Христа нема.
Ваші будуть першими.


П.С. більше не писатиму тут.

 

Ви хочете справді знайти історичні факти? Шукайте. Ви, наскільки я зрозумів живете в США і надіюсь хоч трошки володієте англійською.
Є безліч книг, написаних визначними істориками, включаючи з Оксфорду і Кембриджу, є маса періодики. Хочете дослідити - не полінуйтесь, шукайте.
А хочете вірити в сонце, місяць, даждьбога чи стрибога - це Ваше право.
Тільки б я звернувся до старогрецьких богів - страшно люблю древньогрецьку і взагалі древню історію.
Але в такому разі на християнські гілки Вам дійсно нема чого заходити.
Десь кілька років тому було ж кілька гілок про язичеські релігії.
Де вони поділись - не второпаю...

 

Ага і я так колись собі подумала... бо всеодно все зводиться до ондого "ти не правий,... ну бо просто ти не правий" - тепер і читати нема що...

 

Мавко,якщо бути послідовним,чи послідовною-то треба навести "історичні"і археологічні" факти існування Творця.
Єдине в чому можна із вами погодитись- це те що дійсно "археологічних фактів"існування Христа немає.А ви би як хотіли знайти мавзолей?то вже з інших вірувань.(приклад знаєте?)

 

повірте, Мавко, не тому, що це був символ Сонця.

 

Да, з Митрою-серйозні проблеми.Мавко а ви знаєте що не всі християни носять хрест на шиї?Чули про таких?

 

нє....................

 

вікіпікіпедійа- протестантизм,реформація.

 

Не повірить.

А як тоді з плащаницею (саваном)? Маю на увазі зображення монет, які поклали на очі Ісуса.

 

Не знаю....А що вже є остаточне рішення стосовно плащаниці?Папа Іван ПавлоІІ,здається сказав що то не справа віри а справа науки.

 

Правильно сказав. Однак віра може бути підсилена фактами.
А зображення на плащаниці двох монет з періоду розпяття Ісуса є для мене додатковим підтвердженням перебування Спасителя у Палестині та проповідуванні Євангелії.

 

Знаєте за совітів мені "науково"і"фактами" доводили,що Бога нема.Я думаю що нема потреби і в "науковому"доведенні Його існування.

 

Блаженні, що не бачили й увірували! (Івана 20:29)

Підтвердження шукаймо у власному серці.

 

Біблія не хімія, осягається серцем.