Свідки

Достеменно не відомо, чи Ієгошуя взагалі робив чуда.
але достеменно відомо, що їх робив Митра, якого кликали Спасителем, записи про якого "плавно й невимушено" перейшли в християнство, й День народження якого - день католицького Різдва.

Робіне, Ви б менше писали, а більше читали.

 

Дискусії ведуться на богословські теми тому краще не грішити граючи словами хіба якщо присутні богослови

 

Мавко, ніхто нікуди не переходив.... Митраїзм виник у 1-му столітті н.е. на сході римської імперії і сходства з релігією християнства там як кіт наплакав.

 

кому Ви пишете цю брехню, Миху ? Собі ? Вам легше вигукнувши "а Баба Яга - проти!" запхати голову в пісок й не аналізувати нічого. То й добре! але не пишіть брехні, бо про Митраїзм ми говорили більше року тому, особисто я наводила море інформації, аргументів впливових релігієзнавців та богословів. розповідала про Ватікан та Ватіканський музей, що в ньому зберігається.

Чи Ви наївно далі думаєте, що головний убір Папи римського випадково Митра називається ? Миху, якщо про Митраїзм відкрито говорять у Ватикані - то й Вам час признати його вплив. Ані - то й ні. що мені персонально до того ?

 

Мішаня, то богословам грішити можна, граючи словами?

Мавко, бачу Ви так ся вже начитали про свого любого Митру, же світу білого не видите.
Пишіт далі, порозважаємося

 

Вікіпедія
Веды представляют М. постоянным спутником верховного бога Варуны, стоящего во главе семи великих богов Адитиев. Обоим божествам вместе посвящены многие гимны Ригведы и не более пяти — М., как отдельному божеству. Поэтому нет ни одного эпитета, который исключительно характеризовал бы М. и отличал его от его спутника. Семь адитиев, с Варуной и М. во главе, являются верховными мироправителями, блюстителями космического и нравственного порядка. Они называются царями, дающими ненарушимые уставы. С вершины неба обозревают Варуна и Митра все мироздание и восходят на престол с восходом солнца, которое называется иногда их оком. В гимнах, однако, существует представление, что Митра владычествует над днем и солнцем, а Варуна — над ночью; но вообще первоначальный солярный характер Митры значительно побледнел у индийцев сравнительно с иранцами, видевшими в Мифре световое божество. Как бог солнца Митра уступил своё место богу Сурье, и принял более отвлеченный характер верховного блюстителя нравственного света — правды и добродетели.

Однако следы солярного значения М. сохранились как в ведийских гимнах, так и в религиозно-философских произведениях брахманического периода, в которых повторяется представление о том, что М. принадлежит день, а Варуне ночь, или что Митра создал день, а Варуна ночь, согласно с чем и предписывается М. приносить в жертву животное светлого цвета, а Варуне — темноцветное. Уже в ведийском периоде культ Варуны и М. и вообще богов Адитиев отступает на второй план сравнительно с чествованием более доступных и популярных богов — громовника Индры и бога огня Агни.

Ще:
В последние века до н. э. возникла особая религия с культом М. — митраизм, получившая распространение в эллинистическом мире, с I в. н. э. — в Риме, со II в. — по всей Римской империи; особой популярностью пользовалась в пограничных провинциях, где стояли римские легионы, солдаты которых были главными приверженцами культа М., считавшегося богом, приносящим победу; сохранились остатки многочисленных святилищ-митреумов (вблизи римских лагерных стоянок). Значительную роль в распространении митраизма сыграли социальные низы, которых он привлекал тем, что провозглашал равенство среди посвященных в него и сулил блаженную жизнь после смерти. В митреумах совершались особые мистерии, доступные только посвященным мужчинам; они состояли из жертвоприношений, культовых трапез и пр.

С конца II в. римские императоры (особенно Аврелиан и Диоклетиан) покровительствовали культу М. Во II—IV вв. митраизм был одним из главных соперников христианства.


Вікіпедія теж бреше?

 

Камеді Клаб віддихає

 

У Ватикані й мають все відкрито говорити, а для чого темнити?

 

Миху, Вам же не потрібно пояснювати на пальцях чи малюнками, що таке "до нашої ери" ? правда ?

отож,
Митраїзм (самостійна релігія) виник в останні віки - ВІКИ !- до нашої ери.

далі. вікіпедія, якщо ви тільки російською володієте:

"Христианство зародилось на Востоке Римской Империи (территории современного Израиля) в I веке н.э как направление в иудаизме.

християнство - нашої ери, як направлення, секта, в іудаїзмі.

що було раніше, курка, чи яйця ?

"Между христианством и митраизмом так много общего, что на это невозможно не обратить внимания. Какая религия из двух оказала на другую большее воздействие: культ Митры, исповедуемый индоариями со II тысячелетия до нашей эры или же молодое христианство, только набирающее силу? — ответ на этот вопрос вполне очевиден. "
прогугліть "сходство митраизма и христианства" і буде Вам з Робіном трохи щастя сьогодні.

Чао!

 

Ваша правда... до н.е. але... яке відношення воно має до християнства? Ось нарис про митраїзм:

Сто великих тайн Древнего мира

Николай Николаевич Непомнящий



Древняя Европа



Тауроконтия прошедшая сквозь тысячелетия



Сейчас об этом древнем культе трудно найти какие-либо сведения даже в энциклопедиях и справочниках, хотя когда-то митраизм был широко распространен в Средиземноморье, пока в конце IV в. его не вытеснило христианство. Ныне от тайного культа остались лишь сотни загадочных изображений, потому, вероятно, историки до сих пор так и не смогли понять, в чем же заключалась суть учения.



Изображение юноши, убивающего быка, археологи находят в сотнях подземных храмов, разбросанных по всей территории бывшей Римской империи. Они представляют собой единственный след, который остался от митраизма — древнего тайного культа, распространенного в I в. до н.э. — IV в. н.э. Хотя в основном памятники митраизма сосредоточены в Средиземноморье, встречаются они и во Франции, Германии, даже в Англии.



Большинство изображений посвящено различным деяниям бога Митраса, однако основным мотивом рисунков и барельефов является тауроктония — сцена убиения быка. Ее находят в каждом храме на самом видном месте, поэтому ученые считают, что именно в тауроктонии ключ к разгадке тайн митраизма.



Одно из первых упоминаний об этом древнем культе историки обнаружили у Плутарха. Он пишет, что в 67 г. до н.э. митраизм исповедовали киликийские пираты, которые грабили корабли и прибрежные поселения по всей акватории Средиземного моря.



КIII в. митраизм достиг своего расцвета. Приверженцами данной религии были в основном солдаты, купцы и служащие, причем женщины к ее таинствам не допускались. Исповедовать митраизм мог только tor, кто прошел тайный обряд посвящения, но причем рассказывать о таинствах культа запрещалось. Они назывались мистерией (от греческого mysterion — тайна, таинство). Именно требованием сохранения тайн культа и объясняется отсутствие письменных источников, в которых раскрывалась бы суть учения.



С каким же мифическим событием связан главный символ митраизма? Что означает сцена убиения быка? Одним из первых попытался расшифровать тауроктонию известный бельгийский историк религии Франц Кюмон. В 1899 г. он впервые опубликовал свою интерпретацию этого символа. Кюмон исходил из того, что слово «Митрас» является вариантом имени более древнего иранского бога Митры.



Дэвид Юланси в журнале «В мире науки» (США) пишет: «Ученый пришел к выводу, что митраизм произошел от древнеиранского культа Митры — бога света и истины, который считался стражем договора людей». Однако слабой стороной гипотезы Кюмона является тот факт, что до сих пор никому из ученых не известен иранский миф, в котором Митра имел бы какое-нибудь отношение к убиению быка. Тем не менее, авторитет историка был настолько велик, что его версия происхождения митраизма считалась бесспорной на протяжении более 70 лет.



Только в 1971 г. на I Международном конгрессе по вопросам митраизма в Манчестерском университете исследователи поставили под сомнение трактовку Кюмона. Чем же руководствовались ученые?



Средиземноморская цивилизация была исключительно благоприятной средой для зарождения новых религий. Завоевания Александра Македонского, упроченные его греческими и римскими последователями, привели к быстрому становлению единой средиземноморской культуры, при этом древние изолированные религиозные культы неизбежно разрушались. Они уже не могли оставаться духовной опорой для людей в огромной империи.



Одним из новых видов религиозных представлений стал фатализм, утверждавший, что жизнь человека полностью предопределена судьбой. Фатализм, в свою очередь, подготовил почву для развития астрологии, которая с помощью математических расчетов доказывала, что все события происходят исключительно по воле небесных сил. По мнению ученых, поставивших под сомнение выводы Кюмона, именно фатализм и астрология лежали в основе митраизма.



Итак, в начале 1970-х гг. ряд исследователей, в том числе Роджер Бек, Стенли Инслер, Майкл Спейделаиз, Дэвид Юланси, предложили свою интерпретацию тауроктонии, исходя из того, что на самом деле она представляет собой... своеобразную звездную карту.



На тауроктонии часто можно встретить 12 знаков Зодиака и знаки Солнца, Луны и планет. Например, на барельефе, обнаруженном в Германии, видна характерная сцена убиения быка, причем на дуге, расположенной над изображением божества, выбиты фигуры, соответствующие созвездиям и знакам Зодиака.



Любопытно, что здесь имелись фигуры, соответствующие 7 созвездиям: Малого Пса, Гидры, Ворона, Скорпиона, Тельца, Льва и Чаши (бык соответствует Тельцу). Все эти созвездия, за исключением Льва, были расположены вдоль линии, указывающей на положение небесного экватора в то далекое время.



Еще до возникновения митраизма считалось, что ось небесной сферы, как и сама Земля, неподвижна. Однако примерно в 125 г. до н.э. греческий астроном Шппарх установил, что небесный экватор на самом деле постепенно смещался назад по Зодиаку. Гиппарх также рассчитал, какие созвездия располагались вдоль небесного экватора, когда точка равноденствия приходилась на созвездие Тельца.



Небесный экватор смещается в результате прецессии земной оси (медленного движения оси вращения Земли по круговому конусу). Те, кто считал, что Земля является центром Вселенной, истолковывали прецессию как движение небесной сферы и потому как смещение всего космоса. Фигуры, изображенные на тауроктонии, соответствуют созвездиям, которые располагались на небесном экваторе между 4200 и 2000 г. до н.э., когда точка весеннего равноденствия находилась в созвездии Тельца.



То, что устойчивая сфера с фиксированными звездами на самом деле является неустойчивой вследствие действия какой-то силы, было настоящим потрясением для людей того времени. Древние мыслители, видимо, интерпретировали такое движение небесной сферы как Свидетельство существования некоего могучего, ранее неведомого божества.



Д. Юланси пишет: «В этом контексте смысл тауроктонии становится понятным: смерть быка символизировала конец правления созвездия Тельца как созвездия весеннего равноденствия и начало новой эры. Другие фигуры на тауроктонии представляют созвездия, чье положение на небе также изменилось в результате прецессии.



Убив быка (что вызвало смещение точек равноденствия), Митрас, по сути дела, сдвинул всю Вселенную. Бог, способный на такой грандиозный поступок, несомненно, заслуживал поклонения». Понятно, что столь могущественному божеству стали приписывать, и возможность влиять на судьбу, которая, согласно астрологии, зависела от расположения звезд и планет.



По мнению Юланси и его единомышленников, сам Митрас тоже соответствовал определенному созвездию. На всех изображениях он в виде юноши с клинком и во фригийском колпаке всегда расположен поверх быка. Над Тельцом находится созвездие Персея, изображение которого как раз соответствует облику Митраса. Известно, что Персею поклонялись как раз в Киликии, где, по мнению Плутарха, и зародился митраизм.



Но как же Персей стал Митрой? В античности Персей считался основателем Персии и потому мог быть связан мифологически с иранским богом света и истины — Митрой. Кроме того, киликийские пираты считались союзниками царя Митридата Понтийского. Эта династия была названа по имени Митры, а сам царь верил, что происходит от Персея. Возможно, благодаря этим обстоятельствам и возникла связь между Персеем и Митрой, которая и привела к принятию божеством имени Митрас (греческая форма имени Митра).

Ех, Мавко, Мавко....

 

Миху, я люблю читати, але серед тої води дуже мало потрібної інформації. Про Бика, який є алегорією, я вже колись Вам персонально постила знимки з папського музею.

Миху.. Миху...

подайте інфо про кількість апостолів, День народження, Матір , ритуали, одяг священників , обряд хрещення, дуже головне - церковний обряд та ієрархію - обох..
буде мені радість.
(або знайдіть мій старий пост й спишіть. як в школі.. вічно до мене якихось двійочників прикріплювали.. )

 

музей - є музей...у музеї і Лєніна можна зустріти - все це історія....

 

День народження.... автор статті пише, що "відомостей про митраїзм дуже мало", проте у всі віки були люди - гонителі за сенсацією. Вам, Мавко, про який метраїзм йдеться? про індійський, іранський, західно-римський? А день народження.... гм... що то дасть? Адже всі ми знаємо, що дата різдва Ісуса - є умовною датою, символічною... ви не знали? Ну але то таке.... що не зробиш, щоб сенсація була вражаючаю і правдоподібною....
Доречі, щось заколотий бик - головний символ митраїзму не перейшов у християнство.... чого б це?

 

Про правдивий Митраїзм (без помилок писати вже не можете, двійошник... ...)
Хрест перейшов.
інформації - море. наприклад, ось - читайте, коли маєте час Языческое хрестеанство. (истоки)


там небагато, саме для Вас

 

нібито хрест, нібито шось подібне, але якщо натягнути, підтошувати....

 

назва вже говорить про "прєдвзятость"..... з уклоном, так би мовити....з натяжкою... як то кажуть "дайте ціль, засоби знайдуться"....

 

Людина має прово на вільне віросповідання (Конституція України)

 

Я не розумію, для чого спекулювати на темі хреста. Мов символ хреста перейшов від єгиптян, вавілонян чи ще там від когось.
Історичним і ніким не запереченим фактом є те, що в часи Римської імперії хрест був жорстоким інструментом для покарання непокірних, в основному рабів. Точніше для їх вбивства (подібно до петлі, електричного крісла, гільйотини чи АК). Іншим незаперечним фактом є те, що Ісус Христос був розіпятий на хресті.
Ми, християни, віримо, що він там зайняв наше місце, тобто прийняв смерть яку заслужили ми за наші "гарні" поступки.
А сам символ хреста, тобто кусочок дерева, металу чи пластмаси БЕЗ ВІРИ не має абсолютно ніякого значення.

 

На цій гілці певно якійсь вірус вражає,бо слухають тільки себе,(як заведено у СЄ)
В робите велике "відкриття",визнаючи юдейські коріння християнства,так ми живемо у світі сформованому іудео-християнським світоглядом,світосприяттям,користуємося його досягненнями у всіх сферах людськоі діяльності (всі принципово важливі для сучасного існування людства принципи і винаходи були зроблені саме у світі що живе за іудео-християнськими правилами,законами) зараз ми це сором"язливо називаємо-загальнолюдськими цінностями.(щоб не ображати представників інших релігій)Християнство демонструє свою життєздатність як світогляд отуже понад 2000 років,за цей час зникло багото релігій і поклонінь і ваш митраїзм теж.
Можна скільки завгодно розглядати вплив того чи іншого явища на християнство,але треба чітко визначити термін "вплив",бо християнство-самодостатнє і само справляє неабиякий вплив на всі процеси людського існування.
І останнє,якщо ви-креаціоніст,то питання про курку-просто некоректне,звісно-курка,а як нє-то нє.

 

так ви стверджуєте що саме ту яка сповідує принципи сучасного католіцизму?чи ні ?а як православні і протестанти?ви ж ніби не СЄ,щоб так категорично?