Свідки (2)

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем MARTINI, 14 бер 2011.

  1. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member


    Ви черговий раз пишите неправду. Слово пророк взято в лапки. Вам пояснити, що це означае? Слво взято вперегосному значенні,а н ев прямому.

    ---------- Додано в 00:24 ---------- Попередній допис був написаний в 00:07 ----------

    Знайти дівчимну-свідка на дискотеці? Це ж з ненаукової фантастики.
     
  2. Coffe13

    Coffe13 Дуже важлива персона

    Ну сказано ж:
    Що тут питати :pardon:
     
  3. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Двійка вам з анатомії і фізіології. В плаценті кров матері і дитини ніколи не змішується. Передаються тільки поживні речовиіиниі кисень, антитіла, вивлддяться продукти метаболізму.

    ---------- Додано в 12:33 ---------- Попередній допис був написаний в 12:28 ----------

    *** rs с. 222 абз. 2—4 Литургия ***
    Выражения, которые в СП звучат как «сие есть Тело Мое» и «сие есть Кровь Моя», в НМ переводятся как «это означает мое тело» и «это означает мою кровь». Такой перевод согласуется с тем, что говорится в контексте, в стихе 29 (СП): «Отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего» (курсив наш.— Ред.). ПЕК, РВ, СоП также показывают, что Иисус назвал содержимое чаши «плодом виноградным», и это было сказано уже после того, как Иисус сказал: «Сие есть Кровь Моя». Интересно, что в ВоП в сносках к стихам 26 и 28 указывается, что хлеб*— «это символ, обозначающий тело Господа» и вино «тоже является символом и обозначает кровь Господа» (курсив наш.— Ред.).
    Посмотрим на выражения «сие есть Тело Мое» и «сие есть Кровь Моя» в свете живого образного языка, характерного для Библии. Например, Иисус говорил: «Я*— свет миру», «Я*— дверь овцам», «Я*есмь истинная виноградная лоза» (Иоан. 8:12; 10:7; 15:1, СП). Ни одно из этих выражений не подразумевает какого-либо чудесного перевоплощения, не так ли?
    В 1*Коринфянам 11:25 (СП) апостол Павел писал о Тайной вечере и передал те же мысли другими словами. Вместо того чтобы процитировать то, что сказал о чаше Иисус: «Пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя нового завета», Павел написал следующее: «Сия чаша есть новый завет в Моей Крови». Это, конечно же, не означало, что чаша каким-то чудесным образом превратилась в новый завет, или соглашение. Разве не разумно заключить, что содержимое чаши символизировало кровь Иисуса, посредством которой вводилось в действие новое соглашение?

    *** rs с. 223 Литургия ***
    Что имел в виду Иисус, когда сказал слова, записанные в Иоанна 6:53—57?
    «Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живой Отец, и Я живу Отцом, так и ядущий Меня жить будет Мною» (Иоан. 6:53—57, СП).
    Означало ли это, что ученики должны были буквально есть плоть и пить кровь Иисуса? Если бы это было так, то Иисус подталкивал бы их к нарушению Закона, который Бог дал народу Израиль через Моисея. Этот Закон запрещал употреблять в пищу кровь (Лев. 17:10—12). Иисус не побуждал своих слушателей преступать Закон. Наоборот, он строго предостерегал их от нарушения хотя бы одного из требований Закона (Матф. 5:17—19). Значит, Иисус подразумевал, что ученики должны были есть и пить в переносном смысле, проявляя веру в искупительную жертву, которую ему предстояло принести, отдав свою совершенную человеческую жизнь. (Сравни Иоанна 3:16; 4:14; 6:35, 40.)
     
  4. Alcona

    Alcona Well-Known Member

    Во-первых, переливание крови, это не очень дорогая процедура, а если донором станут ваши родственники, так она вам вообще почти ни чего не будет стоить.
    А во-вторых, если вы умышленно уклоняетесь от лечения переливанием крови, вы являетесь самоубийцей, а если ещё кому-то запрещаете это делать - вы убийца. Так что своей жизнью мы не имеем права распоряжаться кому как вздумается, она не наша и Бог не желает нам смерти:

    11 Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
    (Иез.33:11)


    Получается, что и пять лжепророчеств о конце света были символическими?

    Эти лжепророчества по-вашему также символические?

    №1 Второе пришествие Христа в 1874 г.
    №2 Чарльз Рассел – «верный и благоразумный раб»
    №3 Тысячелетнее Царство Христа началось в 1873 г.
    №4 Миллионы живущих никогда не умрут – 1925 год
    №5: 1799: Начало «последних дней» или «времени конца»
    №6: 1829: Начало понимания тайн пророчества
    №7: 1844: Мудрые девы вышли, чтобы встретить Жениха
    №8: 1846: Святилище Бога очищено
    №9: 1873: Конец 6000 лет человеческой истории
    №10: 1874: Возвращение Христа, начало Второго пришествия
    №11: 1874: Начало 40-летнего сбора урожая или дела проповедования
    №12: 1874: Второй окрик «Смотрите Жених!»
    №13: 1874: Начало битвы Армагеддон
    №14: 1878: На небе установлено Царство Бога
    №15: 1878: Начало правления Христа
    №16: 1878: Падение «Вавилона великого» (ложной религии)
    №17: 1878: Начало «времени восстановления»
    №18: 1881: Близко «небесное призвание» (духовного Израиля)
    №19: 1881: Воскрешение «умерших во Христе»
    №20: 1914: Помазанные христиане будут взяты на небо до конца 1914 года
    №21: 1914: Конец сбора урожая или дела проповеди
    №22: 1914: Царство Бога будет прочно установлено на земле
    №23: 1914: Иисус присутствует как новый Правитель
    №24: 1914: Все языческие народы будут уничтожены до конца 1914 года
    №25: 1914: Иерусалим начал возвышаться из праха Божьей немилости к славе
    №26: 1914: Предел правления несовершенных людей
    №27: 1914: Битва Армагеддон закончится
    №28: 1914: Мирные благословения для земли
    №29: 1914: Окончательное падение «Вавилона великого» (всех прочих религий)
    №30: 1914: «Последние дни» закончились
    №31: 1915: Царство Бога будет полностью установлено до конца 1915 года
    №32: 1915: Помазанные христиане будут взяты на небеса вскоре после 1914 года
    №33: 1918: Божий «огонь» с неба сожжет Христианский мир
    №34: 1918: Миллионы членов церквей Христианского мира будут уничтожены Богом
    №35: 1918: Система вещей Христианского мира ушла в прошлое
    №36: 1918: Бог массово уничтожит церкви
    №37: 1920: Наступление в мире всеобщей анархии
    №38: 1920: Конец всех земных правительств
    №39: 1920: Все республики падут до 1920 года
    №40: 1925: Помазанные христиане будут взяты на небо
    №41: 2914: Конец Тысячелетнего Царства Христа

    Вот что СБ говорит о лжепророках:

    Сторожевая Башня, 15 мая 1930, с. 155-156
    "Этот текст снова доказывает, что те люди, кто предсказывает события расходящиеся с утверждениями Библии - лжепророки. В 1914-1918 три этих же самых класса рассказывали всему миру, что большая мировая война должна закончить все войны и устранить опасность для демократии в мире; и что молодые люди, которые умирают на поле сражения должны умереть жертвенной смертью как сделал Иисус и должны попасть на небо. Их пророчества не сбылись. Поэтому они лжепророки; и люди не должны больше верить им как безопасным проводникам".
    ________________________________________

    Пробудитесь!, 8 октября 1968, с. 23
    "Действительно, в прошлом были такие люди, которые предсказывали "конец света", и даже возвещали определенную дату ... "конец" не наступал. Они были виновны в ложном пророчестве. Почему? Чего им не хватало? ... Для таких людей не хватало Божьей истины и доказательств, что он руководил ими и использовал их как орудия".
    ________________________________________

    Можно ли теперь с уверенностью называть ВиБРа лжепророком?


    А эти цитаты вам о чём-нибудь говорят? Или они тоже имеют символический смысл?

    Репринт Сторожевой Башни, 15 мая 1917, c. 6091

    "Истинно среди нас в эти последние дни жил Пророк Бога; и хотя теперь он не видим людям, его работы остаются прочным свидетельством его мудрости и его верности!"(о Расселе)

    "Народы должны узнать, что я - Иегова", 1971, с. 58

    "Тогда, начиная с 1914, и особенно начиная с 1919 года, после окончания первой Мировой войны, мы можем видеть современного коллективного пророка Иезекииля. Кто - этот современный двойник Иезекииля, чьи послания и поведение соответствуют древнему пророку Иеговы? Чьим "знамением" или "предзнаменованием" он был? Не какого-либо отдельного человека, а группы людей. Будучи составленным из объединенной группы лиц, современный Иезекииль - составное лицо, составленное из многих членов, так же как человеческое тело".(уже не один пророк, а 144000)

    ---------- Додано в 14:35 ---------- Попередній допис був написаний в 14:32 ----------

    Читайте ответ выше.

    ---------- Додано в 14:48 ---------- Попередній допис був написаний в 14:35 ----------

    Вероятность есть, но процент минимальный. А если вы не позволите сделать вашему ребёнку переливание крови, то вероятность смертельного исхода вашего ребёнка составит все 100%. Тем самым вы станете убийцей вашего ребёнка. Подумайте, стоит ли рисковать из-за чьей-то глупой догмы?

    Шкіра за шкіру, і все, що хто має, віддасть він за душу свою.(Йова2:4)
    Так сатана докорив Єгові за нас людей,що ми віддамо все за свою душу. Ви підтримуєте сатану?

    Я поддерживаю Бога, Который говорит, что не желает нашей смерти:
    11 Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
    (Иез.33:11)

    Читайте выше ответ.
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Пророк - людина яка отримуе інформацію з надприродніх джерел. Свідки Єгови ніколи не говорили, що мають таку здатність, що отримують якусь ову іномрацію в доповнення до Біблії. ні , вони були лише тлумачами інколи не щаявляи, що я\є безпомилковими. Рассел грунтував свої погляди на Біблії ітій науковій внформації по білеїстиці.історії і т. д яка була доступна в йогочаси. Він ніколи н ествержував, що його поглдяиабсолютно безпомилкові і сам ьбув готовий змінювати свої погляди. Свідки єжгоив і зараз не заявлюять , що знгають ірозуміють абсолютно усе, що всі пояснення є безперечнимиі абсолютнодостовірними.

    ---------- Додано в 15:15 ---------- Попередній допис був написаний в 15:10 ----------

    Наччіться користуватись першоджередами, ічитати статті повністю, а не корситуватись випвранними з контектсу абзацами. Це улюбленний метод підлих брехунів,які назвиаюбть себе баптиставми, правосавними, католиками чи ще якось. Ці люди просто купуються - їм заплатили вони пишуть. отримуючи провагу і ивзання з боку свого стада, чи вирніше бидла. от і живуть собі параноїки типу Володимира Хміля, брехуни типу Дворкіна.
    Соромно, коли рясносці лицемірять і брешуть в прямому ефірі http://afanasyevjw.blogspot.com/2013/05/blog-post_28.html

    ---------- Додано в 15:28 ---------- Попередній допис був написаний в 15:15 ----------

    Ви не надто розумна людина. іпишите пр оте чого не розумієте. Переливання крові наспарвді дуже дорога процедура - в розвинутихї кранах вартість одиниці крові становить від 130 євро.
    Сюди входять витрати на забір крові, її обробку, встановлення групи крові, перевірку на інфекції.
    Зайдіть на сайт будь -якої првиатної лабораторії і почитайте скільки коштують аналіз и на віруси герпесу 1-2 типів, цитомегаловірус, вірус Епштейна-Барр, віруси гепатитів В, С і інших. мінмальна вартість цих обстежень 50 грн. Додайте сюди аналіз на Віл іпорахуйте яка сума вийде. По моїм підрахункам 350 грн мінімально. 500-600 грн реально.
    Групи крові родичів можуть не співпадати і кров отримана від родичів не є безпечнішою, а окремих випадках анвіть більш небезпечную.
    Скічльки мозжна так нахабно бреати іперекручувати. Передивання крві передбачає особисту згоду, іпаціент має право вибору. Є величезна різницямміж відмовою від лікування. і вимогою лікування без переливання крові, що цілком реально навіть у Львові. Тому звинувачувати людину у тмоу що воан обирала якийсь метод лікуванняу самогубстві . це вияв хамсва , непрвоагни і просто відстуності людяності. Людина, яка допускае таке немає парваназвиатись християнином, ні людиною узагалі.

    Доречі будломб непогано,якби ви чітко вказали свою конфесійну приналежність. Яку церкву відвідуете і де.
    Відповідь а-ля. я позаконфесіне віруюче невідомо-що приматись не будуть.
     
  6. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

  7. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

  8. Alcona

    Alcona Well-Known Member

    Эту лажу вы своему зомбипарку расскажите, весь мир знает вашего раба как лжепророка. Читайте ещё раз его лжепророчества, сбылись ли они?

    №1 Второе пришествие Христа в 1874 г.
    №2 Чарльз Рассел – «верный и благоразумный раб»
    №3 Тысячелетнее Царство Христа началось в 1873 г.
    №4 Миллионы живущих никогда не умрут – 1925 год
    №5: 1799: Начало «последних дней» или «времени конца»
    №6: 1829: Начало понимания тайн пророчества
    №7: 1844: Мудрые девы вышли, чтобы встретить Жениха
    №8: 1846: Святилище Бога очищено
    №9: 1873: Конец 6000 лет человеческой истории
    №10: 1874: Возвращение Христа, начало Второго пришествия
    №11: 1874: Начало 40-летнего сбора урожая или дела проповедования
    №12: 1874: Второй окрик «Смотрите Жених!»
    №13: 1874: Начало битвы Армагеддон
    №14: 1878: На небе установлено Царство Бога
    №15: 1878: Начало правления Христа
    №16: 1878: Падение «Вавилона великого» (ложной религии)
    №17: 1878: Начало «времени восстановления»
    №18: 1881: Близко «небесное призвание» (духовного Израиля)
    №19: 1881: Воскрешение «умерших во Христе»
    №20: 1914: Помазанные христиане будут взяты на небо до конца 1914 года
    №21: 1914: Конец сбора урожая или дела проповеди
    №22: 1914: Царство Бога будет прочно установлено на земле
    №23: 1914: Иисус присутствует как новый Правитель
    №24: 1914: Все языческие народы будут уничтожены до конца 1914 года
    №25: 1914: Иерусалим начал возвышаться из праха Божьей немилости к славе
    №26: 1914: Предел правления несовершенных людей
    №27: 1914: Битва Армагеддон закончится
    №28: 1914: Мирные благословения для земли
    №29: 1914: Окончательное падение «Вавилона великого» (всех прочих религий)
    №30: 1914: «Последние дни» закончились
    №31: 1915: Царство Бога будет полностью установлено до конца 1915 года
    №32: 1915: Помазанные христиане будут взяты на небеса вскоре после 1914 года
    №33: 1918: Божий «огонь» с неба сожжет Христианский мир
    №34: 1918: Миллионы членов церквей Христианского мира будут уничтожены Богом
    №35: 1918: Система вещей Христианского мира ушла в прошлое
    №36: 1918: Бог массово уничтожит церкви
    №37: 1920: Наступление в мире всеобщей анархии
    №38: 1920: Конец всех земных правительств
    №39: 1920: Все республики падут до 1920 года
    №40: 1925: Помазанные христиане будут взяты на небо
    №41: 2914: Конец Тысячелетнего Царства Христа

    Хватит уже митинговать, пора и делом заняться. Когда я увижу ваши ответы на мои вопросы? Вопросы здесь:
    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=2559048&postcount=1269
    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=2556619&postcount=1249

    Пожалуйста пишите разборчиво, невозможно читать.
     
    Останнє редагування: 31 тра 2013
  9. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    На ваші питання вже відповідали. Ви , очевидно, відповіді бачити не хочете. Ви не привели жодного чипадку смерті через відмову від переливання крові в Україні і у Львові зокрема.
    Кровозамінники не є панеацеєю і не гарантують того , що людина не помре через отримані травми чи через ускладненя після операції. також далекконе всі лікарі мають бажання і досттатню кваліфікацію для застосуванняцих методів. також є віипадкивідмови лікарів від лікування пацінетів, яківідмовились від перелдивання крові, спроби перевести їхв інші лікарні, зволікання і дароемна втрата часу на вмовляння,юколи дорога кожна хвилина іколи є можливість запросити спеціаліста,який є більш кваліфкованим.

    Ось вам приклад
    http://www.ufa.kp.ru/online/news/1391724/
    1)Паціента перевели в лікарню, і лікарів не повідомили про відмову від переливання лікуючий лікар з реабілтаційного центру.
    2)Купа часу витрачена на вмовляння
    3)Шоу повій в СМІ, яким байдуже до долі юнака. Абсолютна беспринципність журналістки
    4)Зрештою, після переведення паціента в іншу лікарню, він став одужувати без застосування препаратів крові.

    ---------- Додано в 21:09 ---------- Попередній допис був написаний в 21:05 ----------

    Вибирайте вислови, і нарешті назвіть до якої кофнесії належите. Чи українські пост протестантські деномнінації так стидаються своїх патсорів, що стидаються на людях казати до, якої церкви ходять? Чи можевасм цьому вчать?
    Вертаючись до лже пророків. Хоч один свідко Єгови заявляв. що отримав открвоення особисто від Бога. чи висновки яківони робили, грунтувались на поясненні пророцтв Біблії і відповідно, залежали від поточного тсану біблеїстики, розумінян тектсу і істоичних подій? Чи ці погляди були встановленні.як основін і не змінні ічи свідки Єгови визанвали, що можливі зміни іуточнення в розумінні пророцтв?
     
  10. Alcona

    Alcona Well-Known Member

    Не вижу. Когда я увижу ваши ответы на мои вопросы? Вопросы здесь:
    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=2559048&postcount=1269
    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=2556619&postcount=1249

    Пожалуйста пишите разборчиво, невозможно читать.
     
  11. консультант

    консультант Дуже важлива персона

    А відповідь можна?:) Так, під видом хліба і вина.:drinks:
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Альбумін є не тільки в крові, але і в інших тканинах.

    ---------- Додано в 21:31 ---------- Попередній допис був написаний в 21:28 ----------

    В часи перших християн, переливання крові не було відоме, проте кров шикрок застосовувалась в медецині. Проте самі християни, як зазначає Тертуліан, ніколи невикроистовували кров втакихцілях. Також використання крові в мед. цілях не практикувалось лікарями-евреями.

    ---------- Додано в 21:32 ---------- Попередній допис був написаний в 21:31 ----------

    Справа не втому є кров їжею чи ні,а в дуже широкій забороні "стримуватись від крові".

    ---------- Додано в 21:43 ---------- Попередній допис був написаний в 21:32 ----------

    http://chivchalov.blogspot.ru/2010/08/blog-post_12.html
     
  13. majolika

    majolika Well-Known Member

    в тому, навіть дуже в тому. Одна справа їсти кров, пузо набити кров'янкою, а зовсім інша - віддати свою кров для іншої людити, "душу" свою віддати, щоб життя врятувати ближньому.
    Включайти логіку вже нарешті
     
  14. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Уважно прочитайте останню зсилку.
    Доречі споживання крові серед народів Сибіру було умовою виживання. Євреї,яких всилали в Сибір, відмовлялись це робити іпомирали.
     
  15. majolika

    majolika Well-Known Member

    важко з вами, вам про фому, а ви про єрьому.
    І логіка, дивлюсь, ніяк не вмикається
     
  16. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Та ні якраз усе логічно. А чи бути донором, наприклад здавати кров для отримання певних фракцій, наприклад імунноглобулінів, це справа сумління.
     
  17. majolika

    majolika Well-Known Member

    слова, слова. Як ви не хочете зрозуміти, що немає у свідків "справи сумління".
    Лише на крок, навіть на пів-крока, відійдть в сторону і подивіться зі сторони. Все трохи не так, як вам видається. Я поважаю свідків за їхню щоденну боротьбу із соціумом, але ніколи не зрозумію тої баранячої впертості. Навіть відчуваючи когнитивний дисонанс, ви будете відстоювати чужі звичні ідеї та погляди.
    І мені вже навіть не цікаво обговорювати з вами якісь конкретні питання, бо надзвичайно рідко ваші відповіді на ці питання - це результат роботи вашого особистого інтелекту, а не массового свідомого і несвідомого.
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    А якщо отримує, але нікому не говорить, то ця людина пророк?

    Напевно, що ні.

    Але от людина, яка передбачає майбутнє - пророк. Хоча пророки є різні: правдиві і неправдиві, як от представники СЄ.
     
  19. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Ми з вами говримо про біблійне розуміня слова пророк.


    http://chivchalov.blogspot.com/2012/05/blog-post_28.html

    ---------- Додано в 23:52 ---------- Попередній допис був написаний в 23:40 ----------

    От тут ви помиляєтесь - вибір методів лікування безе переливання крові досить великий, і він цілком покладений на сумління віруючого. тесаместсоеться щеплень , трансплантації, допоміжних репродуктивних технологій.
     
  20. Romko

    Romko Дуже важлива персона

     
    Останнє редагування: 1 чер 2013
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)