Свідки (2)

а це неправильно трактуєте притчу.

притчею сказано, що у багача є багато спокус, які ведуть до гріха, тому багачу важче ввійти в царство Боже, що перекликається з іншою притчею: легше верблюдові пройти крізь вушко голки, ніж царство Боже.
Можна бути багатим, але дотримуватись Божих законів, але це важче, ніж бідному.
А ще притча говорить про муки грішників і про неможливість змінити свого мученицького буття.

 

так, на всїх хто не бкуде вірний Богу чекає знищення

 

а звідси більш детально, якщо можна....

 

Ні, нічгоо я так не вважаю.

якщо це откровення загробго життя яке дане нам то де тут Чистилище??
Його просто немає. є лиш т.з. пекло та т.з. Рай.

Доречі цікава картина вимальовуєьься:

Крім того що бог найжорстокіший у всесвіті садист як його зображають ортодокси, він такими ж жорстокими садистами хочк е зробити всіх приречених на РАЙ людей, щоб вони дивились ВІЧНО як страждають їхні блиькі родичі. діти знайомі...

 

Ця притча не є одкровення про загробне життя, там є лише певні моменти.

Про рай, чи пекло.
Людина не може потрапити зразу у рай, чи пекло. Чому? Та дуже просто, бо ще не було суду над живими і мертвими. Людина потрапляє або в чистилище (безгрішних людей не буває), або місце утримання, де людина настільки грішна, що жодне чистилище вже не допоможе. В час другого Пришестя кожна людина воскресне, тобто отримає тіло, яке є з ознаками цього тіла, але іншою сутністю. Подібно до тіла, що мав Ісус після воскресіння. Воно є вічне, не піддається хворобам, ним можна проникати крізь будівлі і воно немає гравітації, але при тому воно має всі органи, які є зараз. Так як рани в Ісуса були, так і того бачгача пекло в язик.

 

4. І побачив я престоли і сидячих на них, котрим дано було судити, і душі обезглавлених за свідчення Ісуса і за Слово Боже, котрі не поклонилися звірові, ані образові його, і не прийняли ознаки на чоло своє і на руку свою. Вони ожили і царювали із Христом тисячу літ.
5. А інші з померлих не ожили, аж доки не скінчиться тисяча літ. Це - перше воскресіння.
6. Щасливий і святий, хто має участь у воскресінні першому: над ними смерть друга не має влади, але вони будуть священиками Бога і Христа, і будуть царювати з Ним тисячу літ.
7.А коли скінчиться тисяча літ, сатана буде звільнений із в'язниці своєї, і вийде спокушати народи, що знаходяться на чотирьох кутах землі, Ґоґа і Маґоґа, і збирати їх на битву; число їхнє - як пісок морський.
8. І вийшли на ширину землі і оточили стан святих і місто улюблене.
9. І впав огонь з неба від Бога і поглинув їх:
10. А диявол, що зводив їх, кинутий в озеро вогненне і сірчане, де звір і лжепророк, і будуть страждати вдень і вночі навіки віків.
11. І побачив я великого білого престола і Того, Хто сидів на ньому, від обличчя якого втікало небо і земля, і не знайшлося їм місця.
12. І побачив я мертвих, малих і великих, що стояли перед Богом, і книжки розгорнуті були, і певна книжка розгорнута, котра є книга життя; і засуджені були мертві за написаним в книгах, за вчинками своїми.
13. Тоді віддало море мертвих, що були в ньому, і смерть і ад віддали мертвих, котрі були в них: і засуджений був кожний за ділами своїми.
14. І смерть і ад укинуті в озеро вогненне. Це - смерть друга.



8. А боязких, і невірних, і недобрих, і убивників, і блудників і чаклунів та ідолослужителів, і всіх облудників - їхня доля в озері, що горить вогнем і сіркою; це - смерть друга.

---------- Додано в 12:09 ---------- Попередній допис був написаний в 12:07 ----------

чи є хоч мінімальний натяк про це у біблії??

---------- Додано в 12:13 ---------- Попередній допис був написаний в 12:09 ----------

Тобто єдиним гріхом Багача було його багатство??

А ви вже роздали все бідним і немаючим??

---------- Додано в 12:14 ---------- Попередній допис був написаний в 12:13 ----------

а як же жмолитви за померлих. інульгенції, відбуття 1000000років у чистилищі і і пряма дорога звідти до раю??

---------- Додано в 12:16 ---------- Попередній допис був написаний в 12:14 ----------

ось вірно.

Багач навчав людей свроєї науки (безпосередньо язиком),Ю а не того про що говорив Єгова, та хулив послідовників ісуса - нааретську єресь (секту іудаїму).

---------- Додано в 12:25 ---------- Попередній допис був написаний в 12:16 ----------

3розуміло.
Ви слуджите богу лише із страху перед пеклом.
і якби в католицькій церкві не було такої страшилки, умровно припустимо що її немає, ви б ніколи не витрачали своє життя на походи до церкви та більш раціональніше використовували відведений вам проміжок часу?

 

після смерті каятися і чиститися пізно, тому суд - і - пекло або рай. А там плач, кайса не кайся, гори не гори в чистилищі, все одно не вигориш і рай не попадеш. А покаєшся перед смертю, маєш всі шанси.

 

Але все ж - ми молимся за померлих, за усопших...отже, надія є...

 

є надія, що Господь послабить страждання (якщо людина в пеклі), але прірву від пекла до раю, як сказано у вищезгаданій притчі, людина ніколи не подолає. І якщо вважати чистилище частиною пекла, де страждання трішки легші ніж в пеклі, але прірва так чи інакше не буде подолана, я погоджуся з існвання чистилища.

 

Не все так однозначно...Просто раджу почитати http://dearfriend.narod.ru/books/other/02.html

 

Святе Передання в перших століттях передавалось усно, але пізніше було записано Святими Вчителями Церкви, тому кожне слово треба підтверджувати творами Святих Отців, бо вищенаписани суміш передання і домислів.

 

тут ынше питання: навыщо молитесь?

цы всы молитви позбавлены будь якого сенсу

 

Ніхто не знає хто куди потрапив, але молитва за ближнього - вияв любові, що тут неясно?

---------- Додано в 22:00 ---------- Попередній допис був написаний в 21:58 ----------

Бачите - побачив душі померлих, а ви кажете: помер і нічого нема.

---------- Додано в 22:02 ---------- Попередній допис був написаний в 22:00 ----------

вічні муки таки є, нє?

---------- Додано в 22:03 ---------- Попередній допис був написаний в 22:02 ----------

Є..........

---------- Додано в 22:05 ---------- Попередній допис був написаний в 22:03 ----------

стосується тих, хто в чистилищі для полегшення страждання і швидкого позбавлення гріхів.

---------- Додано в 22:11 ---------- Попередній допис був написаний в 22:05 ----------

От гляньте:

http://www.youtube.com/watch?v=sD1ZHiffJO8

---------- Додано в 22:30 ---------- Попередній допис був написаний в 22:11 ----------

http://www.youtube.com/watch?v=94u80b7NkwY

 

деееееее........."?

---------- Додано в 23:11 ---------- Попередній допис був написаний в 23:00 ----------

тобто ви готовы выддати своъ кровно зароблены грошы папы, якщо вын об"явить про всесвытню амныстыю ы продаж ындульгенцый

---------- Додано в 23:11 ---------- Попередній допис був написаний в 23:11 ----------

ны , немаэ, це символізм

---------- Додано в 23:13 ---------- Попередній допис був написаний в 23:11 ----------

обезголовлені душі.... фцікаво-цікавоюю....

 

Rusyn,ви по клавіатурі не попадаєте?

 

пізно, уже молитись, коли людина вже померла.

За живих слід молитися,і молитися до БОГА,а не до івана-петра-іллі-марії-йосипа-павла-михаїла.

 

Якщо біля вас стоїть Вася, ваш друг, якого я знаю, я д нього зателефоную і попрошу його передати моє прохання. Хіба ви не послухаєте Васю.
Так само всі святі ближчі до Бога ніж ми з вами, тому молячись до святих, ми просимо їх молитися за нас до Бога.

 

Ваші слова нагадали мені з Євангелії:
49 Він говорив ще, як приходить хтось від голови синагоги і каже:
“Твоя дочка померла, не турбуй більш Учителя.” 50 Ісус почувши це, озвався до нього: “Не бійся, тільки віруй, і вона спасеться.”
(Лк. 8.49-50)
Rusyn, немає нічого, що було б неможливим для Бога.

 

Після смерті

символізм чого?

 

а в к4онтексты чого були сказаны цы слова???


вона була воскрешена ы быльше вдже не помирала?????


Спасыння дочки не було вычним спачынням просто Ысус змилосердився над батьком та вомскресив дочку, яка всеодно померла через 50-70 рокыв.

---------- Додано в 08:23 ---------- Попередній допис був написаний в 08:19 ----------

вычний вогонь символызуэ знищення.

Геэна огняна це зницення.

гшеэна це було мысце за эрусалимов де постыйно горыв огонь та куди викидали смытттям ы трупи злочинцыв, котры не заслужували на те щоб бути похованим по людському в землы....


ось саме в тлому контексты слыд розумыти Геэну, та ъъ огонь який не згасаэ