Свідки (2)

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем MARTINI, 14 бер 2011.

  1. Robert

    Robert Well-Known Member

    Давайте заглянем. Називайте, куди будемо дивитись.

    Знову ті ж байки " а вот правый сектор и нацгвардия, они режут, убивают, распинают..."

    Де Ви таке вичитали? Можна джерело?

    Ця відповідь є в Біблії.


    Там же написано.
     
  2. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    давайте, а давайте с установления Христианской власти в Риме и до сейчас, и что мы увидим, как праведные христиане, ведут каждые два года какую нить войну, на этом фоне в веселое для и дорогое для каждого христанина средневековье , когда за не христианство вполне можно было быть убитым, регулярно работает инквизиция, горят костерки, где не горят там праведные христиане идут в походы и убивают как во имя Христа так и просто из других соображения, потом мировые войны в которых главные действующие лица искренне считают себя христианами, разве нацисты не были христианами? и мешало им это людей в печах жечь? так чем таким провинились ханаане ???

    ? какие байки? у вас как вообще дела обстоят с восприятием реальности ? Правый сектор при чем? одно дело кто-то про них сказал, другое дело что все похождения христиан ими же и описаны достаточно подробно ... хотя о чем я, там где вера там знания не котируются ...

    да легко, я то вашу книгу читал, я ж не христианин, это вам можно спорить, доказывать, вы ж ВЕРИТЕ там доказательств не надо ...
    да там на все есть ответ, вот только как правило, он не в тексте а в понимании текста, а потому индивидуален ...
    уточните, в Библии совпадений я не нашел ...
     
  3. Robert

    Robert Well-Known Member

    Гітлер християнин? :facepalm: Та це взагалі комедія :mocking: І на майбутнє - треба розрізняти праведне від грішного. Не кожен є справжнім християнином, який себе за нього видає. Христос казав "Не кожен, хто каже до Мене: Господи, Господи! увійде в Царство Небесне, але той, хто виконує волю Мого Отця, що на небі." Путін і його бандити теж чіпають на свої колони православні хоругви і ікони. Але вони жодного відношення до християн не мають.
     
  4. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    ааа, второканоничные, частично признаваемые, ну да, ну да ... только вот мои цитаты Исусу-Навину говорил лично Бог , а КМ писалось человеком и от имени человека, и как по мне просто более позднее оправдание иудейской агрессии ...
     
  5. Robert

    Robert Well-Known Member

    Навіть дуже нормально. Хоча б порівняйте Ваше і моє сприйняття українського та російського рік назад. Це не для образи сказано. Просто, якщо Ви змінили свою думку в політичній площині, причому кардинально (якщо це звісно щиро), то Ви зможете її змінити і в релігійному світогляді.

    Це жарти :) Заради інтересу подивіться скільки світових вчених були християнами, і навіть ченцями та священниками, яка велика папська академія наук http://vaticanstate.ru/papskaya-akademiya-nauk/ і т. д.
     
  6. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    разумеется, был крещен, сам себя считал христианином, постоянно ссылался на Бога, пряжку вермахта помним ??? да разве только Гитлер? все остальные нацисты кто? буддисты?
    конечно, недостаток знания, позволяет и верить во что попало и смеяться над тем о чем не знаешь ...

    ааа, ну да , старая добрая песня, про справжних и не справжних, я говорю о тех кто себя считал христианами, и среди нацистов тоже были думающие, честные люди, но на фоне остальных они как то меркнут, и выводы о группе лиц делается всегда по большинству ...
    а про разных - так и ханаане тоже были разные, пофиг - вырезали по максимуму ...

    ---------- Додано в 11:29 ---------- Попередній допис був написаний в 11:27 ----------

    ну конечно, раз Вы так сказали ... у нас теперь Вы решаете кто христианин кто нет? это с каких пор ?
     
  7. Hase

    Hase зайчик

    І тим не менше католицькій церкві не заважало підписувати договори з ним ОСОБИСТО. Ці договори, до речі діють до сих пір на території Німеччини. Цілком історичний факт.

    От, саме так,як церква нічого з християнством не має спільного, грабежі, насильство, війни, обман....


    Тут дещо інакше... Ізрайльському народові, обіцяв Бог практично ВСЕ і землю, і хороші урожаї, і його захист від ворогів, свою приязнь і допомогу, так, як він це обіцяв Моєсею; АЛЕ лише тоді, коли ізраєльтяни будуть жити по ЙОГО ЗАКОНАХ і підчинятися лише йому. Саме про це і ідеться в цьому реченні.
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Robert

    Robert Well-Known Member

    Я вже вище писав, що не кожен християнин, що ним себе називає. Інквізиція таки вписала не одну трагічну сторінку в світову історію. Але справжні факти дуже відрізняються від цифр комуністичної пропаганди. Якщо маєте бажання - скачайте і прочитайте книгу

    Вчені знаходять Бога.

    http://bookzz.org/book/1139211/44fadd

    [​IMG]

    Там отримаєте відповідь і про вчених-християн і про інквізицію (ст. 23) Написана вона, до речі, професором, доктором фізико-математичних наук, академіком АН ВШ України з 1993 р. , а не якимось темним шарлатаном.

    ---------- Додано в 11:48 ---------- Попередній допис був написаний в 11:41 ----------

    Давайте не фантазуйте і не ліпіть Гітлера і інших злочинців до християн. Це може зрозуміти будь-яка мисляча людина. "За плодами їхніми пізнаєте їх" - і не треба якогось експертного висновку з тисячами печаток і підписів. Пуйло і російські загарбники завжди вели окупацію і жахливі війни під личиною миротворців, якими вони себе називали і тепер називають. Але це не означає, що вони є миротворцями і праведниками.

    ---------- Додано в 11:52 ---------- Попередній допис був написаний в 11:48 ----------

    Так Ви ніякі не визнаєте, який зміст тут наводити мову про канонічність Книг Святого Письма?
     
  9. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    кто решает принадлежность к христианам ??? про то что Гитлер не христианин сказали - Вы ...

    да ну? а Крестовые походы, "папские войны" не вписали ??? Европа хз сколько - христианская, поэтому все что там и ей творилось творилось христианами, вкл. мировые войны ...
    спасибо но о христианах я предпочитаю рассуждать с точки зрения истории и Библии ... хотя книженцию гляну, очень хочется посмотреть про змей падальщиков, свет без источника, и т.д. мда ... сильный твір ....в общем сборник цитат где ученые обмолвились о Боге .... причем в т.ч. и древнегреческие которые говорили совсем о другом Боге ... кстати:
    Бог ученых это не триединый бородач и не раввин в сандалиях ....
     
  10. Robert

    Robert Well-Known Member

    А про те, що Гітлер християнин сказали Ви. Ми вже цю тему розкрили.

    ---------- Додано в 12:41 ---------- Попередній допис був написаний в 12:33 ----------

    Матимете бажання - прочитайте.
    Взагалі, багато людей хотіло б мати такого Бога, який їм вигідний. Щоб можна було жити в своє задоволення, не обмежувати себе жодними заборонами, щоб все, що зроблю я, коханий, було єдиноправильним і вседозволеним для мене, і щоб мені за це нічого не було, ні тепер, ні у майбутньому житті. Але Бог є таким самим як тисячі років назад, так і тепер. він не змінюється. І людині варто розуміти, що Його заповіді незмінні, і що людина має з цього виходити. А не фантазувати.
     
  11. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    шииикарный ответ, все меняющий я б сказал (ирония)

    ---------- Додано в 13:17 ---------- Попередній допис був написаний в 12:48 ----------

    не только я , он и сам себя таковым считал, это Вы вопреки, его же мнению назвали его не христианином .... да ничего вы не раскрыли ...

    юдеям таки сфортило, их Бог их считал богоизбранными, и всячески помогал, из рабства увел, землю дал, внутривидовую селекцию провел ....
    да вы что не изменны ??? тогда как это -
    сочетается с этим:
    ..... дааа, хорошо что прочитал, как то раньше на этом не заострял:
    и это общечеловечские заповеди??? 9 строф о бодливом воле !!!!!!!!!!! кстати - в целом вполне справедливые, разумные законы без всякого: "всякая власть от бога" и "блажен тебя поносящий" ....
     
  12. Robert

    Robert Well-Known Member



    Якщо Вам близька пропаганда комуністів :dntknw: Ваше право. Тільки Ви вже на тому обпеклись...

    Ну-ну... Пуйло сам себе рахує і називає миротворцем, розказує байки, що російських військ тут нема, то Ви йому вірите? " За ділами їхніми пізнаєте їх..." і більше нічого не треба добавляти. Порівняйте монахинь сестер милосердя в притулках для хворих, митрополита Андрея, який переховував євреїв, ставлячи таким чином своє життя в небезпеку, простих мирян, які жертвували собою для інших і Гітлера. Хтось кричить що він християнин, а робить все навпаки, а хтось тихо виконує свій християнський обов"язок. Диявол не приходить у своїй потворності, а приходить під маскою звабливо танцюючої Саломеї...
     
  13. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    причем тут коммунисты ? какое отношение имеет это к коммунизму вообще?
    сравнили божий дар с яичницей, вот какая то детская нелепость излагается, миротворец - это действие по отношению к кому то, христианин - это принадлежность к религии, может он плохой христианин - но он христианин ...
    ну давайте познавать: Сергий 3 папа римский с 29 января 904 по 14 апреля 911, убил двух пап, наполнил папский двор любовницами, собственно ввел - порнократию, так че там за делами? христианин или нет ??? раз Вы у нас все таки судия в этом вопросе ...
    почему я должен правителя страны сравнивать с монашками ??? его надо сравнивать с другими правителями, но даже в этом случае это никак не меняет того что он был христианином, был крещен, верил в Бога и т.д.
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Hase

    Hase зайчик

    [​IMG][​IMG]

    ---------- Додано в 13:49 ---------- Попередній допис був написаний в 13:47 ----------

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Robert

    Robert Well-Known Member

    Питання Христа і Закону Мойсеєвого доволі велике. Щоб його розкрити треба багато часу. Коротко - "Не думайте, що я прийшов усунути закон чи пророків: я прийшов їх не усунути, а доповнити."

    ---------- Додано в 15:01 ---------- Попередній допис був написаний в 14:49 ----------

    Просте - комунізм-сатанізм атакував Церкву, християнство, релігію в цілому. Наслідки цієї безбожної пропаганди є ще й тепер. Ви негодуєте, що люди, далекі від релігії і віри, які самі себе називали християнами чи так їх називали інші чинили жахливі злочини, але забуваєте назвати страхіття атеїзму.

    Нє. Брехня не має різниці - чи вона в релігії, політиці, чи в конкретних людях.

    А Ви самі як вважаєте?

    Перед Богом всі рівні - чи урядовці, чи прості люди.
     
  16. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    а не надо, много, вот двва отдельно взятых конкретных тезиса всего 2 ! в одном надо убийцу убить в другом подставлять щеки - вот в какой вселенной это не противоречит друг другу ?????
    ага, атаковал - лишил гос поддержки и попы массово пошли в миряне, у Невзорова есть целый доклад на эту тему .... коммунизм-сатанизм и при этом - борьба с религией а сатанизм это что? не религия? вы какую то котовасию пишите ...
    сколько Вам лет???? мы обсуждаем брехню или значение определения ????
    конечно христианин, он сам себя таковым считал, а что до несоблюдения христианских заповедей так их почти никто не соблюдает из христиан, и Вы уверен в том числе, и врали, и гневались и возжелали переодически и т.д.

    да что за ересь, причем тут кто они перед Богом ? это два человека Вы и я обсуждаем в частности Гитлера, вот вы заявили что он не христианин, но от вопроса полномочности в подобных заявок, Вы увертываетесь ...
     
  17. Robert

    Robert Well-Known Member

    Впору питати Вас те саме. Ви байки Крилова читали? Згадайте байку про ярлик. Думаю, мали б зрозуміти.
    Про решту - трохи згодом.
     
  18. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    почему вопрос встал, потому как на лицо явное нарушение причинно-следственных связей, я не говорю тут о Вере и т.д. я говорю о простой логике в изъяснениях, а именно сравнении Гитлера с монашками, коммунизма с сатанизмом и при этом исповедующем религиеборство и т.д. - каша какая то ...
     
  19. Robert

    Robert Well-Known Member

    Щось Вам не в"яжеться до купи... Мова йде про людей. Ми не будемо порівнювати монаха з іншим монахом, а керівника держави з іншим главою. Порівняння йде в людях. Одні називають себе християнами, але такими не є, а інші є справжніми християнами, а не з ярликами.
    Щоб закрити надалі це питання, наведу визначення християнина.
    Отже - бути християнином - це значить бути особливо поєднаним з Ісусом і визнавати Його своїм учителем -своїм єдиним учителем. Інакше християнство неможливе. Християнин - це передовсім учень Ісуса. Це той, який черпає у Христа знання і поступає за Його заповідями. Треба бути тим учнем, який наслідує свого Учителя, ділить з Ним життя. Той, що себе називає християнином, але не наслідує Христа, а чинить зовсім інші, протилежні речі - вбивства, підступ, розпусту, зажерливість - християнином не є, хоч він і носить ряси священника.

    ---------- Додано в 21:46 ---------- Попередній допис був написаний в 21:39 ----------

    Замість докладу Невзорова почитайте, наприклад, про УГКЦ в підпіллі, про російських православних, закатованих по таборах... Тоді побачити, що сотні тисяч, мілліони вірних не зрадили Христа навіть під страхом смерті.
     
  20. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    ну вітаю, тіко що Ви з християн викреслили й себе .... якщо навіть Папою може стати не християнин тоді я дещо не впевнений, католицизм то християнська релігія ? (звичайно у Вашому розумінні )
    Hase навів цікаві фото, не знаю де ви взяли мільйони вірних і вірних чому? далеко не кожен священик з засуджених був засуджений за віру ... і відповідно до вашого визначення ні УГКЦ ні РПЦ не мають ніякого відношення до справжніх християн, я взагалі не знаю жодного християнина за вашим визначенням, і чи можливий він взагалі ...
     
а де твій аватар? :)