Сучасне озброєння

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Stix, 6 жов 2009.

  1. forester

    forester Well-Known Member

    Да при чем тут сайт? Думаете информация на других сайтах будет иная?

    Ну, вот отписалась "Инопресса":
    http://www.inopressa.ru/article/26jan2011/lefigaro/france2.html

    http://www.newsru.com/finance/26oct2010/mistral.html

    Да, вообще, сам факт покупки уже многое обещает...
     
  2. forester

    forester Well-Known Member

    К слову, Россия стремится закпать военное оборудование и технологии не только у Франции:
    http://top.rbc.ru/economics/03/12/2010/509609.shtml

    http://www.nkj.ru/news/18423/
     
  3. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    А вот это просто насмешило.

    Италия, бывшая всегда аутсайдером в производстве БТТ, теперь будет делится своими технологиями в этой области с РФ.о_О Этим не гордиться надо, а посыпать голову пеплом.

    Лучше уж с Швейцарией сотрудничали бы в этой области или с той же Францией, а то скоро будут с гордостью сообщать, что приобретают современные вооружения и технологии в Камеруне или Кении...
     
  4. forester

    forester Well-Known Member

    Ну, посыпать голову пеплом в этой сфере нам уже давно пора. Однако хорошо, что Россия не отказывается ни от какой помощи. В 30-х годах Сталин пошёл именно таким путём, создавая РККА. Может и у нас что получится.
     
  5. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Сталин, по крайней мере, покупал самые передовые на то время образцы. А тут реально повторяется темная история с ФИАТом и Жигулями. И снова итальянцы.
     
  6. forester

    forester Well-Known Member

    Не худшие, но не самые передовые. Закупали образцы с возможностью модернизации.

    Но, применительно к России - мы сотрудничаем с теми, кто на сотрудничество идёт. Если не ошибаюсь, то мы закупаем в Англии листовую броню, оптические прицелы у Франции, Германии, а у Америки так вообще... Не все, правда, делятся технологиями, ну тут уж...
     
  7. Balaganoff

    Balaganoff Дуже важлива персона

    В этом месте гордость за страну должна особенно распирать.
    Шо ж такое сталось с великой Россией, что она закупает отбросы вооружения у потенциального противника?
     
  8. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Да ну, на тот момент Виккерс и танк Кристи были самыми передовыми машинами. Которые кстати нельзя было модернизировать ( особенно Виккерс из-за его подвески.)

    А насчет итальянцев, я не представляю что Россия может полезного позаимствовать у ФИАТа ИВЕКО или ОТО Мелара. Если уже сотрудничаете с французами и немцами, то германские Бюссинг, МАН, Рейншталь-Хеншель или Даймлер-Бенц делают по-настоящему брендовые и передовые вещи. Вот там реально можно позаимствовать что-то прогрессивное. Или у французов, у них военная электроника на недостижимом для итальянцев уровне.
     
  9. forester

    forester Well-Known Member

    На счёт гордости не знаю. Но современные реали таковы, что даже США закупает вооружение на стороне. Видимо, это косается и современной России - объять необъятное уже не по силам. И руководствоваться стоит коммерческой выгодой.

    Мы рискуем "свалиться" в обсуждение техники времён ВОВ. Однако, СССР закупила лишь ходовой макет, да и то, только потому, что он отвечал концепции РККА того времени. Другие страны не разделяли такое видение развития бронетехники. И мы вынуждены были отказаться от этой концепции в начале войны.

    Можно, конечно. Но, видимо, одностороннего желания России в этом вопросе маловато. Вот и приходится решать вопросы "через третьи руки". Кстати, СССР во времена "железного занавеса" именно таким способом закупало станки и оборудование, на которое распространялся запрет на продажи высоких технологий.
     
  10. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Сваливаться не будем, но если Вы называете ходовым макетом 6 полностью оснащенных танков и лицензию на право производства (Виккерс), и два готовых танка без башен с лицензией на производство ( Кристи) то это немножко не правильно.:)

    Вы наверное не в курсе, что лицензию на этот Виккерс приобрели у англичанцев 12 стран, в том числе Италия, Польша и Чехословакия, а сами танки приобретали еще около 30 стран.

    Лицензию на производство Кристи приобрели и сами англичанцы. Помните такой танк Крусейдер? И поляки купили. А немцы предлагали 1 миллион марок старине Уолтеру, но он оказался порядочным человеком и послал их подальше.

    Так что техника была передовая. Лучшего тогда в мире просто не было.
     
  11. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    США закупает всё самое лучшее, экономя средства на разработку. Это - две большие разницы.
     
  12. Balaganoff

    Balaganoff Дуже важлива персона

    США на сегодняшний день самая передовая в плане военных технологий страна. И если они и закупают какое-то вооружение, то на фоне производимого самостоятельно это такой мизер, что даже смешно говорить.
    Боевые корабли уж точно закупает едва ли.
     
  13. forester

    forester Well-Known Member

    Да кто ж спорит-то? Вот я и говорю, что даже самая передовая, в смысле технологий, страна в мире не чурается закупать вооружение за рубежом (и, кстати, совсем не мизер, одна стрелковка чего стоит), то нам стоит засунуть ложный патриотизм в .... и учиться, учиться, учиться, как завещал... ну в общем кто-то кому-то там завещал.

    Не слышал о таком. Но, надеюсь, что и мы поднимем наше кораблестроение на столько, что когда-нибудь в закупках со стороны не будет нужды.
     
  14. Balaganoff

    Balaganoff Дуже важлива персона

    Кроме бельгийского пулемета и "беретты" ничего не вспомнил.
     
  15. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Есть еще пистолет-пулемет Хеклер-Кох МР какой-то, но он только на вооружении полицейского спецназа.

    Вообще-то американцы не так уж и много приобретают из импортного. В авиации - 0, во флоте - 0,0 десятых, из бронетехники когда-то прикупили три или четыре германские Визели, но так и не приняли их на вооружение.

    Так-что кроме бельгийского Миними и пистолетика Беретта больше ничего они из импортного не используют.
     
  16. forester

    forester Well-Known Member

    "Хеклер и Кох" поставляет в массовых количествах модификации своего МР5, переспективный индивидуальный стрелковый комплекс FN SCAR Mark 16 / Mark 17 предназначеный для замены М16 разработан бельгийцами, ими же разработаны снайперские винтовки FN FNAR, FN Special Police Rifle, винтовка RAP / RAI Model 300 имеет финские корни.
     
  17. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Я периодически посматриваю хронику иракской жизни и ничего импортного, кроме Миними не наблюдаю.

    М-16 уже пытались поменять на Армалит, FN SCAR - слишком дорогая игрушка даже для американцев. Шо-то у меня слишком глубокие сомнения, что её поставят на вооружения американы.

    А что касается Хеклера МР5 или MP-5K-PDW, если быть более точным;) поскольку это уже совместное американо-германское производство, то в армии он не прижился, а состоит на вооружении спецназа полиции.:)
     
  18. forester

    forester Well-Known Member

    http://www.cnw.mk.ua/weapons/airforce/svvp/harrier/index.htm

    http://www.sem40.ru/warandpeace/military/ourweapon/3952/?print=1
     
  19. forester

    forester Well-Known Member

    Ну, само понятие "постановка на вооружение" для американцев понятие довольно расплычатое и отличается от нашего "массового" спроса. Американцы, как правило, закупают партиями под конкретные цели. А что касается FN SCAR, то источник утверждает, что:
    И, напомню, что разговор начался не с вопроса массовых закупок оружия за рубежом, а просто закупок как таковых.
     
  20. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    А Вам не доводилось слыхать что СССР закупал в Чехословакии самоходные 152мм арт-установки Дана?
    Наверное потому, что советские заводы немогли сами сделать такую сложную машину в которой была установлена лицензионная советская гаубица?:))

    Особенно порадовало приобретение 120-мм минометных снарядов. Американская промышленность не в состоянии выпускать такой технологически-сложный боеприпас.

    Вы мысль улавливаете?
     
а де твій аватар? :)