Сучасна церква - язичництво?

Тема у розділі 'Християнство', створена користувачем Mykhaylo Denys, 27 вер 2014.

  1. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    В тому, що я вишукую погані сторони у комусь.
     
  2. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Чекайте, я не сказала, що Ви щось вишукуєте, я мала на увазі, що Ви знаєте про те, що вважаєте неправильним, а про те, що могло б об'єднати, не бажаєте говорити, бо й так всю правду не скажуть.

    Якщо не скажуть - хіба собі гірше зроблять.
     
  3. Hase

    Hase зайчик

    Там, де ви читаєте,ви не побачите імя Бога, БО колись ЗАМІНИЛИ оригінал (тетраграматон) імя Бога на слово господь. Це вам скаже люба інциклопедія. Абсолютна маніпуляція у біблії. Існують старі рукописи (рукописи з кумрану) до н.е. Зберігся практично весь старий тестамент. Всюди написано ЙГВГ. Ніяких господів...а імя Бога, більше 6 тис. разів.

    Із сторінки київської Патрiaрxії:
    "Донедавна вважалося, що Тетраграмматон у ньому було замінено словами κύριος (Господь) чи θεός (Бог). Зокрема, таку заміну зустрічаємо у перших повних рукописах Біблії 4-5 ст. н. е.: Ватиканському, Синайському та Олександрійському кодексах. Проте, неподалік узбережжя Мертвого моря було знайдено фрагменти шкіряного сувою приблизно 50-х рр. до н. е. – 50-х р р. н.е., які містять текст 12 малих пророків. Всюди, де у гебрейському варіанті стояв Тетраграматон, він зберігається у первісному вигляді і в грецькому тексті. Це підтверджується коментарями одного з отців Церкви – Оригеном (2-3 ст. н.е.) до Пс. 2:2: «В найбільш точних рукописах Ім’я зустрічається написаним єврейськими буквами, проте не сьогоднішніми єврейськими буквами, але давнішими».
    http://hramdekan.io.ua/s392172/chi_spravdi_boga_zvati_egova


    Це щось на зразок, як фарисеї зрозуміли слова "ближній". Для них це були виключно СВОЇ люди. Христос пізніше повинен був розказувати книжникам, що тут вважається кожна людина.
    Так само і тут. Прочитайте точніше...Не вживайте "НАПРАСНО". Тобто не вживайте імя для всякої єрунди!
    У біблії є багато молитв, де імя якраз ВЖИВАЮТь. Прочитайте, хоча би Псальми. Для чого бог дає своє імя і його забороняє? Абсолютний абсурд.
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    ну тут надо доказательства, чтоб и католики убедились в том что так и есть ...

    абсолютно верно, причем это в формате заповеди !!!
    вот именно! в молитве!!! как пароль к открытию духовных чакр ... а СЕ его пылесосит каждый день: "Здравствуйте мы Свидетели Иеговы!, мы хотим вам рассказать про Иегову!, мы поможем вам узнать чего от вас хочет Иегова! и т.д." да само название вашей организации заставляет любого кто имеет в виду вас говорить Иегова, при этом не молясь ни разу ... вон я сколько наиеговил при этом не говоря о Боге ... и не имя Бог запретил а муслоить его почем зря ...
    может и абсурд, но он звучит так:
    по-моему тут никакой двусмысленности нет, а имя в названии это как бы напрасно ...
     
  5. Sergey Afanasev 167148662

    Sergey Afanasev 167148662 миється в бані

    Третя заповідь буквально забороняє присягатись Божим ім ям на марно, а також використання імені в магічних ритуалах чи богохульних виразах. Вона не забороняла вживати ім я в розмовній мові, молитвах і т. д. Евре використовували імя Єгови в щоденних привітаннях, благословеннях. Навіть в ділових угодах використовували ім я Бога. Вживання імені в проповіді, релігійній літературі і т. д., єцілком доречним.

    ---------- Додано в 18:36 ---------- Попередній допис був написаний в 18:34 ----------

    Ви навели приклад не екуменізму, а конфесійного ідентиферентизму. Люди вщагалі не розуміють, що означае бути християнином, і ідентифікують себе так по звичці.

    Педро, свідки Єгови вірять в Христа, і вам це добре відомо.

    ---------- Додано в 18:39 ---------- Попередній допис був написаний в 18:36 ----------

    Якщо ви уважно читали Бібблію то могли побачити вживання імені у звичайній побутовій мові. наприклад імя Бога вжвиалось в географічних назвах.
    В давнину народи які жили поряд з евреями теж знали і вживали імя Бога, для них евреїв це не було проблемою.
    Просте вживання імені Бога не є гріхом, а от жвиання у явно богохульних вираз, чи магічних ритуалах - так.
     
  6. mrochkizm

    mrochkizm Безсмертне поні Команда форуму

    Сергій аспірант, коли Ви перестанете клонуватись та навчитесь нарешті грамотно писати?
     
  7. Sergey Afanasev 167148662

    Sergey Afanasev 167148662 миється в бані

    Перестану, коли модератори перестануть незаслужено банити. На цьому форумі свободою слова і не пахне.

    ---------- Додано в 18:49 ---------- Попередній допис був написаний в 18:47 ----------

    дним из вопросов в котором еврейская традиция вступает в конфликт со Священным Писанием является вопрос о допустимости употребления имени Бога в форме Иегова или Яхве, в религиозной практике и повседневной жизни. У современных караимов нет единого мнения по этому вопросу. Караимы понимали Третью заповедь несколько иначе чем ортодоксальные иудеи, считавшие что произношение имени Бога недопустимо в любом случае. В издании "Катехизис, или основы караимского закона Божия" Я. Дувана (1890 год) Третья заповедь объясняется следующим образом:
    В. Что повелевает нам третья заповедь?
    О. Третья заповедь запрещает нам:
    1) произносить имя Бога напрасно, в бесполезных и суетных разговорах.
    2) Проклинать имя Бога, богохульствовать.
    3) Произносить ложную присягу Его именем.
    Но относительно употребления имени Бога, тот же источник указывает что: “произносить Его с высоким благоговением, только в нужное время, когда обращаемся к Нему с молитвой, просьбой или благодарностью”.
     
  8. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    А то, що від вашим ніком - дата кінця світу?

    ---------- Додано в 22:29 ---------- Попередній допис був написаний в 22:22 ----------

    Якщо 5000 років тому був Мойша, то він так і є сьогодні. Воно не забудеться, бо вживається, як ви кажете, щодня. А от тетраграму читають по - різному. Якщо б Імя було на устах, то сьогодні б не було стільки запитань.

    Сергій, хоть це зрозуміти можете? Чи все одно туго?

    ---------- Додано в 22:31 ---------- Попередній допис був написаний в 22:29 ----------

    як назву своєї організації. порушення заповіді.
     
  9. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    :haha:

    В цій темі теж физдять "Свідків Єгови"?
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    о! Хоть Вас и транслюктировали, но тем не менее, мы начинаем погружаться в священное таинство толкований, процесс, который способен порождать троицы, поедание господнего тела, запретов на переливание крови и прочее ... написано то что написано ...
    не я с вас не могу, христиане блин ... вот как в одну кучу можно засунуть молитву, разговор и даже тд ....
    об чем и речь, а у Вас он в разговорах и тэде как запросто ... когда Бог захочет поговорить с вами, он скажет: "Вы вообще больные? я ж написал черным по белому - не орать мое имея где нипопадя, а вы что сделали ??? "
    я там много чего читал и как народ мужиков хотел отлюбить и кровь пускал рассовонеровным, а вот то что Бог, что немаловажно САМ, сказал не трепать его имя попусту - это есть библейский факт ...

    ---------- Додано в 23:28 ---------- Попередній допис був написаний в 23:24 ----------

    так для них не было проблем много с чем, и там далеко все не безоблачно, но! в очередной раз повторяю: в заповеди ПРЯМОЕ! указание что не делать с именем Бога, а вы легко им ручейки, рощицы называете, и прочее ...
     
  11. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Але заради справедливості, СЄ зробили більшу зміну. У перекладі Нового Світу, якого ніхто не бачив, немає ніде тетраграматону.

    Ну і друге. Ми починали з чого? З того, що я вам зробив зауваження по тексту Нового Завіту, а ви приводити спростування і посилання, які ніяк не можуть поснювати слово "Господь" чи буквальне імя у Святому Письмі з точки зору часу його написання.
     
  12. Hase

    Hase зайчик

    Імя у назві несе за собою грунд. Бог зробив НАРОД для СВОГО ІМЕНІ. Крім того, як християни свідкують про Бога, про добру новину, про його слово. Відповідно імя вживати потрібно, ну як донести людині щось про Бога не розказуючи про нього? Велика частина людей і не знає про Імя. В цих випадках імя сказано не "напрасно"!

    ---------- Додано в 08:41 ---------- Попередній допис був написаний в 08:28 ----------

    А ви читати терраграматон можете? Це всього ж приголосні букви, БО євреї голосних НЕ ПИСАЛИ. Це лише ґраматика пане Миху. Українська ґраматика голосні букви в собі має, відповідно і записує.
    Я вим пояснила щодо Римлян 10:13. Відкрийте вірш ще раз і читайте, будь-ласка з 11-го вірша до15. Там ЦИТУЄТься СТАРИЙ ТЕСТАМЕНТ. Три рази, якщо не помиляюся з різних профеті (Ісаї два рази і Йоіла). Так, от саме цитата "кожен, хто кличе імя Єгова, спасеться" це цитата з ЙОІЛА.2:32.
    Прошу, подивіться. А Йоіл -це старий тестамент, там грецьких сліх і в помині НЕ БУЛО. Саме там і стоїть тетраграматон.

    ---------- Додано в 08:45 ---------- Попередній допис був написаний в 08:41 ----------

    їх можна знайти у інтернеті, саме з іменем( ‏יהוה ), бо фотографії папірусів з Кумрану, демонструвалися не один раз, крім того на дослідженнях цих папірусіх були присутні представники католицької церкви, так само, як і інших християн.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    ну ребят, то уже никакая не новость .... две тысячи лет изрядный срок ...
    а вы про него ничего не несете, про него мы вообще практически ничего не знаем, единственное что вы можете нести, так это то проекцию Божих деяний на человечество (то что описано в библии), но вы почему то говорите что рассказываете про него, а это не верно по сути ...
    возможно в этом и не напрасно а в остальных? вот допустим вы на Пасху устраиваете очередной флешмоб с особопоказательным субботником, и все мимоидущие так ли иначе обсуждая вашу организацию и ее своеобразность, будут произносить имя Бога, это как? не напрасно ???
     
  14. Hase

    Hase зайчик

    ні, не напрасно. Народ, для його імені.
    Бог це святе, відповідно і його імя є святе, тією самою заповіддю, як ми вже з вами обговорили, означає не вживати по-єрунді, але також означає відноситися з цим іменем з повагою і відповідно його використовувати. Тобто не вносити це імя у бруд і т. д. Ви вже переходите дещо у книжництво і говорите, як колись фарисеї. Страх сказати імя ЗАБАГАТО або НЕВЧАСНО привів їх до того, що вони перестали його вживати ВЗАГАЛІ. Вживайте імя у відповідній повазі, не вносьте його у бруд, навіть, якщо ви не розумійете, чому Бог повівся у якихось ситуаціях так, чи інакше.
    "то почуй з неба, твоєї оселі, і зроби все, що він попросить, щоб УСІ НАРОДИ на землі ЗНАЛИ твоє імя і боялися тебе, як боїться твій народ Ізраїль і щоб вони знали, що дім який я побудував їм , названий твоїм іменем." 2. Хрон. 6:33
    "Співай Єгові вся земле, з дня у день ЗВІшАЙТЕ СПАСІННЯ, яке він дає!" 1. Хрон. 16:23
    "Нехай вихваляють імя Єгови від сходу і аж до заходу." Псальми 113:3.
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Forpost

    Forpost Стоїк

    котра розмовляє "мовами"!!!!!!
     
  16. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    просторонние люди называя вас или говоря о вас в смысле СЕ - автоматически назвыают имя Бога, не прославляя, не молясь и даже не обсуждая его, а просто потому что вы так назвались ....
    я говорю то что можно проверить по источнику, свои домыслы, свое мнение на понятие ерунда/ не ерунда я особо не озвучиваю
    ну как? "кто это в дверь звонил? а Свидетели Иеговы приходили" и от пожалуйста просто так, за зря, без всякого надлежащего уважения ...
    восхвалять это одно, хотя тут надо углубится - что подразумевается под восхвалять? какой путь восхваления? просто орать в небо - Слава Иегове!!!! Ура!!! так против такого есть Заповедь, на всякий случай ...
    а вот тут есть нюанс, спасение дает не Бог, а Исус перед Богом:
    вот врое как Петр говорит: 2
    и там же уточняет
    не через Иегову и имя его спасение, а через имя Христа ...
    как видим ссылаясь на Иегову петр говорит - Бог, а на Исуса - Господь ... так чье Имя прославлять???
    да, но это ДОхристовый период !
     
  17. Forpost

    Forpost Стоїк

     
  18. Forpost

    Forpost Стоїк

    есть

    ---------- Додано в 13:44 ---------- Попередній допис був написаний в 13:42 ----------

    мы не всуе,мы рубим Именем по идолянам!
     
  19. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    Мих уже кинул - видел. но правда там табу не строгое, чем и пользуются некоторые наши собеседники
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Forpost

    Forpost Стоїк



    ---------- Додано в 13:56 ---------- Попередній допис був написаний в 13:45 ----------

    а вот тут есть нюанс Арт ,ты со всех цитат сделал кашу-малашу
     
а де твій аватар? :)