Страсти вокруг кутаисского монумента рекрутам империи .

Тема у розділі 'ГРАНД vs', створена користувачем ГРАНД, 23 гру 2009.

  1. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Хорошо, скажи мне где посмотреть официальную точку зрения МО РФ ?
     
  2. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    не знаю
     
  3. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Ну вот а я привожу источник, который публикуется в стране. Который переиздается. На цифры которого ссылаются государственные деятели.
     
  4. Tan To

    Tan To сын империи

    Вот оно, что, а они наверное думали, что Родину защищают. Хотя кому я объясняю, у вас "защитники Родины" одни, я в курсе, вы небось, своих ветеранов воевавших в рядах Красной Армии, так же величаете.
     
  5. Tan To

    Tan To сын империи

    Вот тебе еще один маргинал(ниже твоего поста написавший), только украинский.
     
  6. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Русская национальная власть - это воспитанники канатчиковой дачи...
    - Формулировки нет? Поменяют... А шодвапальцаапасфальт...:)
     
  7. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Ну, конечно странно! Если бы сносили чего-то такооое, то Вы бы видели бы, что бы они сделали бы с теми, кто это делает...
    - Но В Абхазии(Апсни), например, осквернены все грузинские кладбища и грузинские могилы, даже грузинские памятники разрушены, например, памятник Шота Руставелли:
    [​IMG]
    - А это, наверное, разрушать можно, правда?

    А вот, разрушенная церквушка-часовенка на кладбище:
    [​IMG]
    А вот склеп, в котором памятник главы семьи расстрелян, лица на скульптуре нет. Осталась мраморная наковальня: глава этой грузинской семьи был кузнецом.
    [​IMG]
    А вот пара фото с кладбища:
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    - И можно продолжать бесконечно! Начиная от памятников и кладбищ и кончая полностью уничтоженными жилищами грузин и это только в Абхазии(Сухуми) натворили российские граждане-патриоты и плакальщики по т.н. памятникам и монументам.
    Наверное, это все хорошо! А вот, железобетонное бельмо на глазу - это плохо. Ну у каждого, свои ценности... В Европе, свои, У Путина, свои, а у грузин, свои... И это еще раз говорит о том, что лезть со своим уставом в чужой огород не есть хорошо.

    А что они разрушали в Самачабло?
    - Ну вот, например, грузинское село Тамарашени, таки действительно стертое с лица земли:
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    И почему Витренко не жгёть чучела Путина за все это перед роспосольством? Кто-нибудь знает?
    - Ну как жеж не спросили... И говорили они и советовались... Если бы не спросили, знаете, что там бы было? Нет, Вы себе не представляете, что бы там было!!!
     
  8. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    но все же назвать его официальным - нелъзя. я об этом
     
  9. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    ОК, что является официальным ? Я смотрю, что именно данные Кривошеева в последнее время полностью озвучиваются властью при описании тех событий.
    Черным по белому, потери ВС СССР в ходе ВМВ.
     
  10. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    если русское мо не назвало своих цифр, тогда данные мо ссср. я так понимаю
     
  11. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Так Союза уже почти 20 лет как нет.
    Вначале появился "Гриф" (в 1992-1993 годах), потом "Россия (СССР) в войнах 20 века...".
    Можно спорить по данному моменту, но это наиболее полные статистические сборники о ВС СССР.
    Ну скажем в Германии скорее всего авторитетными данными считаются данные Мюллера-Гиллебранда. Так ?
     
  12. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Извините, но своих ветеранов они любят и почитают и не только в дни "георгиевских ленточек", когда московские вдруг вспоминают, что у них есть ветераны...
    - В Кутаиси есть Памятник Неизвестному Солдату с Вечным Огнем, есть Парк Победы, что еще надо, чтобы была Память? Не скажите? На каждом перекрестке по монументу?
    - Далее, все памятники Второй Мировой, стоящие в Грузии, это памятники грузинам, погибшим не за свою страну. В тот момент Грузия была в СССР, значит и погибали за Союз. Но, почему-то нет памятников грузинам погибшим за османов и персов, когда находились под ними и воевали за них. Памятники, прежде всего, должны быть посвящены тем, кто погиб за свою страну и её независимость и на своей земле. А если ставить памятники тем, кто погиб в чужих войнах далеко от дома, то всем.

    - А после приравнивания РФ участников войны в "ЮО" к ветеранам войны вообще не о чем говорить. Ведь после такого, данный монумент автоматически приобрел статус памятника оккупантам, стоящим в 40 км. от столицы. Ну так же? ;)
     
  13. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    безусловно кривошеев- самый авторитетный и внушающий наиболее доверия источник.
    позиция русского мо мне непонятна. как и во многих других вещах тоже-

    получается русские военные не признают ОФИЦИАЛьНО цифру потерь. т.е в любой момент могут назвать труд кривошеева беллетристикой-

    Бог с ними, военные дубы.
     
  14. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - С одной стороны так, а с другой, иначе... Какая разница сколько погибло? Если больше одного, значит уже имеет большое значение. Значит не только сегодняшняя РФ победила в ВОВ, как ОНИ упорно пытаются нам втюхать.
    - Ну, може погибло и 79 тыс, а 600 тыс участвовало... Знаете, сегодняшним бойцам невидимого фронта на это сугубо наплевать, главное. чтобы поэффективнее на данный момент, а придет другой момент, то вытащат цифру в 79 тыс погибших , и приравняют к своим учавствовавшим... Знаете, пропаганда - это дело такое, особенно у вас...;)
     
  15. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    ull, что-то вас замкнуло на официальной точке зрения МО России. А какое отношение МО России может иметь к количеству грузин-военнослужащих советской армии?
    А официальное мнение МО России о потерях в битве на Калке вас не интересует?


    ЗЫ. А о каком памятнике речь? я так слышал в Грузии в это время только один памятник взорвали - памятник советским воинам... А что еще за монумент "рекрутам империи"?
     
  16. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    При чем тут пропаганда, я так и не понял.
    Идут как раз вопли о 300 тыс. погибших или вон 600 тыс. погибших.
    А по факту открываю книгу, а там написано 79,5 тыс. погибших. Безусловно, мне жаль людей, которые погибли в бою, но зачем по сути в 10 раз увеличивать потери. (вон излюбленная фишка была про погибших в ЮО - 2000 чел. или 300 чел.)
     
  17. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - А кто вопит-то? Вот НТВ вопит, вся роспресса вопит, разве не пропаганда?
    - Ну, я же говорил, выгодно - увеличиваем, берем, естественно с потолка, мол кто проверять будет, не выгодно - приуменьшаем... ну так было всегда. Ну разве Вы не знаете, как говорили о СССР? Что это страна с непредсказуемым прошлым, - явный намек на вечные фальсификации в истории и волшебной статистики, причем цифры и факты меняются в зависимости от того, кто у власти командир...:)
    - Ну а я о чем? 2000 - это пропагандистская уловка, расчитанная, что проверить будет невозможно, только и всего. А сейчас, этот монумент так нужен Путину, как мне прошлогодний снег... но чего бы не попиарится на пустом месте?..
     
  18. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    Тугрик! Правильное название монумента: - Мемориал Славы в Кутаиси. Никаких советских воинов в названии нет!
     
  19. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    спасибо, да, конечно, мемориал славы.
    а все-таки, о каком "монументе рекрутам империи" идет речь в заголовке?
     
  20. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Ну о нем же, родимом... Ну, неужели вы не поняли? Статья Георгия Кутузова так называется, вот топикстартер так и назвал ветку... Ничего криминального не наблюдаю...
     
а де твій аватар? :)