Страна Моксель

Відповідь: Страна Моксель

В Фсб? Даже не знаю как сказать.., с рождения что-ли

 

Відповідь: Страна Моксель

Вопрос экспансии в древности русских князей времен Киевской Руси на восток от Киева и создание в итоге России весьма туманен. И Белинский выдвинул свою гипотезу, как по мен, то очень слабую. С одной стороны мы имеем на сегодня очевидный факт, что Имперская Россия смогла состояться благодаря силе Москвы. С другой стороны Империя только на одной силе существовать так долго не смогла бы. Значит, было нечто, что цементировало такое государственное образование. Думаю, что это была веротерпимость. Ведь не секрет, что в современной России сохранилось очень много культур и народностей, не смотря на урбанизацию 20-го века и на технический прогресс, который уничтожает ареал существования, например, малых народов севера. Но это уже глобальный процесс. И Россия здесь не исключение.

Что же касаемо различий между украинцами и русскими, то они имеются не только в языке, но и в менталитете. В Украине менталитет коренных украинцев выражается пословицей «Моя хата с краю». Вековое стремление быть всегда с сильным, дабы обеспечить себе спокойную и сытую жизнь, не дают Украине стать действительно самостоятельным государством. Уход от Москвы и подчинение Брюсселю не решит задачи самостоятельности и независимости. Да и в долгосрочной перспективе такой выбор близорук.

Намерение авторов, подобных Белинскому – это продолжение борьбы Польши за отдаление украинцев от русских. Этот процесс идет уже несколько веков, но как видим, безрезультатно. Видно общего между русскими и украинцами гораздо больше чем различий.

 

Відповідь: Страна Моксель

Дійсно, Ёксель-моксель!
RBMK, в якого шовінюги Ви зрисували цей геніальний пасаж? :rolleyes:
ТАКого роду штампи, завжди несуть зі собою душок. Лишилося застосувати термін "хохлы"...

Для рівноваги, бракує опису менталітету корінних росіян "Ты работа нас не бойся, мы тебя не тронем".
Існує абсолютно нейтральна формула (щоб не пахло шовінізъмом), дружелюбна, дарую:
"українці - гречкосії" :cool:
Далі - вупше...:eek:

Точно-точно! (мається на увазі: точно списано з ефіру сучасних ОРТ-шної режисури).
Лишилося нагадати, що тільки Росія готова купувати в України сало і горілку (стратегічні продукти, інших не існує). :D
Е-е-ех, Сємьо-онич! :o

Не певен, що варто на ЛФ оцінювати наміри "ФСБ-ltd".
Тьху!
А как хорошо начиналось! Страна Мо-о-оксель...:o

 

Відповідь: Страна Моксель

Да бросьте, levandivka!
Для "равновесия" нехватает почитать описания менталитета коренных россиян, которые (описания) уже имеются на этом форуме. Тут и пьянство описано, и бескультурщина ("они на нем разговаривают"), и "культура диких москалей клятых", и "где березка там и родина", и, конечно же, "ты, работа, нас не бойся - мы тебя не тронем" так далее. :D
Да только вот зачем?
Помню, на старом-старом форуме lvivport.com была такая ветка - "В чем разница между русскими и украинцами?", так там отрывались по полной в части равновесия. :D

 

Відповідь: Страна Моксель

На счет пьянства:

У украинцев проблем с этим не меньше, а даже больше-влияние скифов

И вообще, европейцы издревле подчеркивали, что украинцы чемпионы по пьянству :

Гильомом Левассер-де-Боплан.
Перевод со второго французского издания 1660 года.
ОПИСАНИЕ УКРАИНЫ

"Говоря об отваге казаков, не лишним будет сказать также о том, каковы их нравы и занятия. ..Bсе они хорошо умеют возделывать землю, сеять, жать, печь хлеб, приготовлять различные сорта мяса, варить пиво, делать медь, брагу, курить водку и пр. Нет ни одного человека между ними, к какому бы полу, возрасту или состоянию он не принадлежал, который бы не старался превзойти друг друга в пьянстве и бражничестве, и нет в мире другого христианского народа, который бы усвоил так, как они, привычку не иметь заботы о завтрашнем дне.

Плодородие почвы доставляет жителям хлеб в таком изобилии, что нередко они не знают, что с ним делать, тем более, что у них нет судоходных рек, впадающих в море, за исключением Днепра, который в 50 милях ниже Киева прегражден тринадцатью порогами, последний из которых отстоит от первого на добрых семь миль, что составляет целый день пути, как это видно на карте. Это преграда препятствует им сплавлять свой хлеб в Константинополь; отсюда происходит их леность и то, что они не хотят вовсе работать, разве только вследствие крайней необходимости, когда у них не достает средств купить то, в чем нуждаются; они предпочитают заимствовать все, что нужно для их удобства, от турок, их добрых соседей, чем самим трудиться для его приобретения. Они довольствуются немногим, лишь бы было что есть да пить.

Они исповедуют греческую веру, которую называют русскою; свято почитают праздничные дни и соблюдают посты, которые у них продолжаются в течение восьми или девяти месяцев года и состоят в воздержании от употребления мяса, каковую формальность они с упорством соблюдают, будучи убеждены, что спасение души зависит от различия пищи. Зато, мне кажется, нет в мире народа, который бы сравнялся с ними в способности пить, ибо не успеют они отрезвиться, как тот час же принимаются пить снова."

 

Відповідь: Страна Моксель

Щоб кинути, треба підняти.
А я ТАК, мимо проходив і зашпортався за штамп сильно-пахнучий...

 

Відповідь: Страна Моксель

Так і казали б одразу - родова травма.:D
Скільки б Ви не намагалися своїми макулатурними цитатами тут знівелювати правду, відбілювати образ Москелі, все марно, навіть не варто уваги, взагалі. Як це російською мовою -"чушь нєсусвєтная"?

 

Відповідь: Страна Моксель

Так что, признаетесь, что вы финны?

 

Відповідь: Страна Моксель

Кацапчегі, ось де ваша Батьківщина! Росія - це улус Монголії.

 

Відповідь: Страна Моксель

Нуу, Вы преувеличиваете Наша Батьковщина на Украине, в Золтой Орде

Ukrainian inherits Mongol Empire in Europe

A Ukrainian, E5X3S on Ysearch, who is an exact 12-marker match for Genghis Khan and SNP-confirmed haplogroup C3, has joined the Polish(-Lithuanian-Ukrainian-Belarusian-Latvian) Project. He has ordered an upgrade to 67 markers.

At 12 markers, his Recent Ancestral Origins are:

China (696) Manchu 1

India (819) - 1

Kazakhstan (40) - 1

Mongolia (574) - 24

Mongolia (574) Kazakh from Central Asia 23

Russia (1890) Native Siberian 2

Uzbekistan (148) - 8

All of these are probably Asian (although we cannot be certain without more precise locations). Hence, our new project member is apparently the first European to match Genghis Khan's Y chromosome profile.

Note that he may simply descend from one of the Tatar warriors who were invited to settle in the Grand Duchy of Lithuania, which then included much of Ukraine, in the late 14th century. The Tatars included various ethnic groups from the former Mongol Empire they inherited, including some Mongols, some of whom were presumably patrilineal descendants of the Khan's family.

http://www.familytreedna.com/forum/showthread.php?t=3719

--------------
В общем Украина-единственная страна в Европе, где среди украинцев обнаружен генетический потомок Чингиз-Хана. В России два, но это среди Натив-сибирцев, т.е. якуты, чукчи, кто-то из них.

 

Відповідь: Страна Моксель

Кстати, Данило. Скажите какие места у вас до 17-го века назывались Эдисан-Ордой и Подольской Ордой

 

Відповідь: Страна Моксель

М-дяя, а чому ж тоді мову у Монголії вчити будуть не українську а саме російську?:D :D :D

 

Відповідь: Страна Моксель

Потому-что русская мова-универсальный язык среди восточных славян, начало которому положил еще Метелий Смотрицький в 16-ом веке. До этого писали как говорили, "кто в лес-кто по дрова".

 

Відповідь: Страна Моксель

Данило, на какй мове это писано:?

ДОКУМЕНТИ
I
1.1. 1728 травня 17. Кiш. — Лист проїжджий канцелярiї Вiйська Запорозького Низово-го козаковi Кущiвського куреня Микитi на проїзд до Києва


Велможным их милостям панам рейментарам, губернаторам, администраторам, войтам, атаманам и всякiя должности властем и посполству и кому бы колвек о сем ведати буде надлежало, велце нашим мсце панам и ласкавым приятелям доброго от [...]
Бога позичивши здравiя и благополучiя, сим Войска нашего Запорожского Низового отквитом даемо знати листом, иж онаго оказатель Микита, товариш Войска нашего з куреня Кущовского, за ведомом своего куренного атамана и за нашим воисковым дозволенiем, пеший идет до Кiева, за которого то вашим панским милостям воизвещенiем подаючи, прiятелско о том просим и имети того желаем, абы ему, Миките, пешоходному невозбранный был пропуск, як туда простуючому, тако и воспят возвращающомуся, и яко странному ему благоприятное воздадете милостотворенiе, да и вы сподобтеся воспрiяти [...] вугощенiе, вщо и паки за им, Микитою, от милостей ваших панских того желаючи и просячи, нашу Войска Запорожского Низового залечаючи зичливость навсегда зостаем.
Вашим панским милостям всех благ доброжелатель Карп Сидоренко, судiя Войска Запорожского Низового з товариством.
З Коша 17 мая 1728 року.
ДIM, КП-41135, /Арх-12765/6.


или


1.2. 1732, серпня 17. Кiш. — Лист кошовський (проїжджий лист) отамана Вiйська За-порозького Низового Iвана Малашевича козаковi Дерев`янкiвського куреня Опанасу Волошину до Києва


Во все [...] области его королевского величества Полского и всей Речи Посполитой панам губернатором, поручником, ротмистром и iним на началах зостающим и посполитим людем и кому о сем ведати будет належало, сим Войска нашего Запорожского Низового кошовским листом ознаймуем.
Иж онаго вказатель Афанасий Волошин, куреня Деревянковского за ведомом нашим кошовским тамо до богоспасаемого града Киева возом едним и конем он хочит, за которого даючи знать, покорне просим, рачте убо ему на всем совершенную веру подавати и ни в чом его не затрудняйте, но яко туда едучого, так и оттол поворочающаго, [...] везде доброволно и свободно благо изволте пропускать. Велце в то упрошаем и зостаем.

http://www.zsu.zp.ua/uk/articles/256.pdf

 

Відповідь: Страна Моксель

Тому що ОБЩЕПАНЯТНА! Так? Не слав`яни ви русскіє. Ви -Мордва, Мєря і Вєсь, фінно-угри, вятічі, але НЕ слов`яни! Поки ви не визнаєте це, немає про що говорити.

 

Відповідь: Страна Моксель

Хе! вы тоже не славяне, а мордва и меря

 

Відповідь: Страна Моксель

Мелентій Смотрицький був з Хмельниччини, тобто він народився у сучасному Кам'янця-Подільському районі в селі Смотрич (річка навіть є з такою назвою). І до речі його мова більше нагадує білоруську мову з елементами українською. Універсальною мовою у східних слов'ян - це білоруська. Вона нагадує, як українську, так і російську.
І перша писемна пам'ятка былоруської мови з півночі Волині за XIII століття (це доведено). Старобілоруська мова - це є староукраїнська мова до розпаду цих двох мов на дві окремі мови і тут російська не при чому.

 

Відповідь: Страна Моксель

Переведите, будь ласка, своё последнее предложение в указанном сообщении на какую-нибудь из современных мов. Лучше на украинскую Заранее благодарен.

 

Відповідь: Страна Моксель

Сопоставляемые языки Процент общей лексики
Русский - белорусский 92%
Русский - украинский 86%
Русский - польский 77%
Русский - чешский / словацкий 74%
Русский - болгарский 74%
Русский - словенский 74%
Русский - сербский 71%
Русский - македонский 70%


Таким образом, оказывается, что наиболее близок к русскому языку белорусский, затем следует украинский, далее - польский, чешский, словацкий и болгарский, наиболее удалены от русского языка сербский и македонский языки. Полученные данные практически полностью совпадают с известной историей развития славянских языков

Основной список славянских языков

№№ Название Число говорящих Территория распространения
Государственные языки
1 белорусский 5 млн. Беларусь
2 болгарский 9 млн. Болгария
3 македонский 2 млн. Македония
4 польский 43 млн. Польша
5 русский 180 млн. Россия, Украина, Беларусь
6 сербскохорватский 17 млн. Югославия, Хорватия, Босния
7 словацкий 5 млн. Словакия
8 словенский 2 млн. Словения
9 украинский 37 млн. Украина
10 чешский 11 млн. Чехия

ИТОГО РУССКИЙ 180 МЛН.
ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ В СУММЕ 131 МЛН.

http://www.philology.ru/linguistics1/dyachok-shapoval-02.htm

 

Відповідь: Страна Моксель

Незнана Росія

Олександр Палій, для УП, 19.12.2006


Нещодавно віце-прем‘єр з гуманітарних питань Дмитро Табачник домовився з міністром освіти Росії Андрієм Фурсенком про створення спільної комісії істориків, яка "буде займатися вивченням найбільш актуальних проблем історії обох країн".

Крім того, було повідомлено, що російські вчені напишуть для українських вузів підручник з історії Росії, який "сприятиме вирішенню мовних проблем".

Історія – ключовий фундаментальний елемент імперій і держав загалом.

Про це в Москві добре знали мінімум з XV століття. Саме тоді шапку-монголку Хана Узбека (як нині стверджує наука – "гостроверхе головне вбрання середньоазійської роботи XIV століття") спробували видати за шапку Великого Київського князя Володимира Мономаха.

Приблизно в той же час в Московії поширилася "ну дуже оригінальна" теорія про походження Московських князів від римського імператора Августа. Тих, хто заперечував цю теорію, страчували.

З такими глибокими традиціями вузькоутилітарного підходу до історії, не важко спрогнозувати, що в російських підручниках Голодомор в Україні називатиметься саме так, як його сьогодні називає російський МЗС – "так званий голодомор".

Ідею Табачника щодо створення спільних комісій задля вивчення історії Росії й України засудили українські історики, підозрюючи, що вона шкідлива для наукової правди.

Хоча вивчати правдиву історію і нам, і росіянам, безумовно, потрібно.

Попри досить тривале співжиття росіян і українців у єдиній імперії, мусимо констатувати – обидва народи насправді досі так і не знають один одного.

Замість реального знання панують стереотипи примітивно-кулінарного характеру – про сало з одного боку, і горілку та брагу – з іншого.

Між тим, в Україні вчених, які досліджують Росію, значно менше, ніж тих, хто досліджує, приміром, антиколоніальну боротьбу в Африці.

Натомість, не лише російська наука, але й навіть вироблення Кремлівської політики по відношенню до України до останнього часу перебувала під впливом ідеологічних штампів.

Усе це призвело до нездатності Кремля розуміти та адекватно прогнозувати процеси в Україні.

Аналогічно і в Україні "особливості" Росії, її разючу відмінність від інших слов‘янських країн у сенсі політичної та громадянської культури, пояснюють то монголо-татарським впливом, то територією, яка вимагає жорсткого авторитаризму задля ефективного управління.

Очевидно, що ці аргументи заслабкі, щоб пояснити глибину відмінностей між політичним і соціальним життям Росії та решти слов‘янських країн. Зокрема, діаметральну протилежність між політичними режимами України та Росії, що утворилася всього лише за 15 років.

У цьому найкраще допомогти може знання історії. Розуміння причини цієї відмінності неможливе без розуміння справжньої, не міфологізованої історії обох країн.

Історичні факти можуть допомогти зрозуміти, чому Росія "вибивається" за напрямом розвитку з-поміж решти слов‘янських країн.

Головний з них полягає в тому, що Росія є радше слов‘яномовною країною, а не слов‘янською. На території Росії слов‘яни з‘явилися відносно пізно – у IX – X століттях.

Це племена радимичів і в‘ятичів, які, за даними літописів, "прийшли од ляхів". На нових землях ці племена зустріли численні фіно-угорські народи – чудь, весь, мурому, перм, мерю і мещору – в районі Москви, удмуртів, марійців, мордву тощо.

Київський літописець навіть не вніс в‘ятичів і радимичів до переліку слов‘янських племен, ймовірно, через те, що ці слов‘янські роди досить швидко розчинилися у фіно-угорських народах.

Досить характерне вивчення власних назв. Більшість назв російських річок нічого не означають для слов‘ян - Нева, Волга, Москва, Ока... Проте, багато про що ці назви кажуть фіно-угорським народам.

Назви річок (так звані "гідроніми") найбільш стійкі з поміж усіх географічних назв. Приміром, в Україні чимало річок східної та південної України мають або скіфо-сарматські, або тюркські назви. Приміром, назва Дніпро – скіфсько-сарматського походження, як і решта річок з кореневим Дн-, чи Дон- (Донець, Дністер, Дніпро тощо).
.