Степан Бандера

Тема у розділі 'Персона', створена користувачем Воланд, 28 кві 2009.

  1. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Далась Вам эта миссия. Ну сотрудничали. Отношения церкви с немецкой военной администрацией были вызваны тем, что большевики устраивали репрессии на них.

    А вот другие священники скинулись на танковую колонну для РККА, тысячи ушли на фронт или в ополчение. А роль церкви в блокадном Ленинграде вообще трудно переоценить.
     
  2. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    МИД России увековечил нацистских коллаборационистов и предателей.
    http://www.regnum.ru/news/polit/1322786.html

    Дурачками прикинутись всякий горазд в Россії і нині...
    Ну хоча би це...Шо це? Напрямок державної політики совєтів,чи політики росіян?
    Хто серед них нині колобораціоніст,хто зрадник...один дідько зрозуміє!
    Політика подвійних стандартів-с і нічого іншого!
    Так ,як і з Катинською трагедією!
    Мова тут про Бандеру,бандерівців і як совок говорить...про українських-буржуазних націоналістів зі Львова!
    Не продовжуйте фарисейськи тягнути "одеяло на себя"...у всіх випадках!:))
     
  3. forester

    forester Well-Known Member

    Ну, почему сразу "последняя инстанция"?
    Марк Солонин историк-архивист, так называемой "альтернативной" советской историографии. Поддерживал "взгляды" Резуна (Суворова) (знаете такого?), правда частично и более обоснованно. Я привёл его интервью с взглядами на Бандеру только по двум причинам: во-первых, его очень трудно назвать прокремлёвским историком. А во-вторых, его взгляды, всё таки, базируются на архивных документах. Поэтому ему можно доверять.
     
  4. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Йому то може і можна. От тільки документам на які він посилається я би довіряти не став. краще вже довіритись документам із архівів райху, більшість якого вивезено в США.
     
  5. forester

    forester Well-Known Member

    А это зря. Солонин, с его именем и репутацией, вряд ли станет ссылаться на сомнительные источники.
     
  6. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    У нього немає вибору. Він посилається на ті джерела, на які йому дали дозвіл глянути, або підготували для вивчення. Пан Д.Волкогонов свого часу плідно попрацював над архівами в Подльську шляхом зачистки вкрай неприглядних документів що так чи інакше носили компрментаційний характер. Подейкують що в попіл ним перетворено понад 14 тон тих документів.
     
  7. Капитан

    Капитан Политический флудер

    :)Юрко, может быть ты расскажешь, как всё-таки Стяпан хотел получить от Гитлера независимость Украины?
     
  8. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Може осилиш....:scratch_one-s_head:

    Чи ти,як Нікіта?
    [​IMG]
     
  9. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Любой писатель - человек, а любой человек подвержен влиянию стереотипов на уровне подсознания. Я не спорю, М.Солонин очень талантливый историк и публицист, сам читаю его с большим удовольствием. Но...

    Но как и любой человек он не может быть абсолютно беспристрастным. Назовите мне хоть одного историка, который бы был лишен эмоций. Такого быть неможет, особенно если он исследует тему, которая воспринимается для него особенно болезненно. А то что Солонин очень остро воспринимает тему геноцида евреев во Второй Мировой, это достаточно хорошо видно и его можно понять.

    В данном случае избежать соблазна и поддаться устоявшимся стереотипам очень трудно. Не каждый может через это перешагнуть...

    А документы можно читать по-разному и трактовать по разному, особенно если не учитывать кем и когда они составлялись. Тем более, что к тем из них, которые идут вразрез с идеологическими установками, подобраться может не каждый. Думаю, что и М.Солонин входит в это число, тем более что он пишет, как Вы говорите, - "альтернативную историю".
     
  10. Tan To

    Tan To сын империи

    Вот это да, ну "однотипность действий различных субъектов" просто на лицо.:o
     
  11. Inga

    Inga Дуже важлива персона

    Ні, нема... :)):pardon::))
     
  12. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Слонин не специалист по УПА. История УПА сложная и длинная. Польский историк Гжегож Мотыка свою книгу об УПА начинает с начала 20-х годов, а заканчивает 60-м. Какие видел Солонин документы об УПА я не знаю, но с большой долей вероятности можно предположить, что что-то фрагментарное. У Мотыки исследование комплексное, и когда в конце своей книги этот польский (т.е. его трудно заподозрить в желании показать УПА исключительно с положительной стороны, замалчивая черные страницы ее истории) историк пишет, что УПА это было национально-освободительное движение, то его мнение можно считать достаточно объективным.

    И потом, период активной деятельности УПА, начало 1943 - начало 1950-го (гибель Шухевича). БОльшую часть этого времени (со второй половины 1944-го) УПА боролась с Советами, против советизации ЗУ. Никаких немцев в этот период и в помине не было в ЗУ.

    Чтобы какие-то вишисты, где-то во французких Альпах еще 6 лет после окончания войны активно партизанили, борясь за какую-то свою идею... И близко такого не было.
     
  13. Змейка

    Змейка Well-Known Member

    Так это памятники жертвам Сталинских репрессий или жертвам монашек?
    Не занимайтесь подменой понятий, шановный!
    А Волынскую резню кто организовал?
     
  14. Змейка

    Змейка Well-Known Member

    Бандера надеялся, что Гитлер завоюет всю Европу, а Украину оставит независимым островком. А может, Гитлер ему так лично и обещал? :)
     
  15. Heartland

    Heartland Well-Known Member

    Олено, у вас гас розбавлений водою.Не горить.
     
  16. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Знайомо.
    Потомки катюг,тих,хто вирізав і поляків і українців і росіян, зараз лиють крокодилячі сльози за поляків....
    А про це згадувати не хочеться?

    [​IMG]

    ЗАПАДНОУКРАИНСКАЯ ТРАГЕДИЯ

    Тепер,щодо Волинської трагедії.
    Володимир Сергійчук
    Наша кров - на своїй землі
    І раджу переглянути Документи з архівів України та Польщі
     
  17. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    мне интересно, когда нацианалисты перестанут, как дятлы, долбить одно и то же. Уже все это слышали, видели, убедились, что вранье, и отбросили с отвращением все разумные люди. Осталась лишь кучка стариков, для которых это прошлое, да кучка школоты, которые пока мозги не отрастили. А, ну еще конечно "профессиональные украинцы", которые бабло зарабатывают [STRIKE]жопой[/STRIKE] гражданской позицией
     
  18. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    І це знайомо.
    Дибільне відгавкування зашорених совків,котрих,як шелудивих псів тикають носом.а те,ким насправді були їх діди...
    Правда,совкам кіл на голові теши у відповідь - врьош.
    Брехливішої наволочі таки світ не бачив.
     
  19. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    сильно печет?
     
  20. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Мав рацію Степан Бандера.
     
а де твій аватар? :)