Степан Бандера

Ну так расскажи как хотел, какими способами и методами? Он что всерьёз думал, что Гитлер отдаст ему Украину на кормление?

 

Гранд, Советы "дружили" с Гитлером до окупации своих территорий. Бандера выявил желание дружбы, когда его родину уже топтали окупанты. Разницу чувствуете?
Но, впрочем, я вполне могу разделить Ваше сравнение: и Советы, и бандеровцы по своей идеологии и способам достижения власти не сильно-то отличались, следовательно и "сшиты они по одним лекалам". Со всеми вытекающими....

 

Лапки що ви поставили в слові дружили, не доречні. Дружили цілком повноцінно і щиро. Мало того, дружили плідно ба навіть на рівні взаємної любові. А як відомо від любові до ненависті один крок. І от плодом тієї любові і того рокового кроку з боку гітлерівської Німеччини світ отримав саму кровопролитну за всю історію людства світову війну. В молох цієї дружби і любові було кинуто майже всі народи з українцями включно.

Є таке поняття як інстинкт самозбереження, та просто "останній шанс". От Бандера ним і скористався. Наскільки йому це вдалось - Україна врешті решт має власну державність, Третій райх повалений, московська імперія теж. Це називається "сухий залишок", підсумок. Інші базікання на завдану тему - історико-політична болтовня, в якій програвша сторона (кремлівська імперія) шукає виправдань своїм злочинам та поразці. Так от різниця.

Див.відповідь останнє речення вище.

 

Гранд, как бы Вы не желали, и сколько бы Вы не искали поводов, но вся "дружба" СССР и Германии была сугубо прагматичным явлением с обоих сторон. Сталин даже с Гитлером ни разу не встретился, так, один политес и обмен любезностями, принятый в таких кругах...

Ну, да. Знаем мы о таких вещах. Многие тогда воспользовались "последним шансом" - Власов например - но не все стали героями.

Ой, не смешите меня так.... При чём тут "власна державність" Украины и Бандера?

В "сухом остатке" Украина, получившая независимость, более того - государственность - благодаря развалу империи. И всего-то...

 

Ах дипломатія-дипломатія. Навіть дитині відомо що то зовнішня обгортка, етикетка. А сама цукерка внутрі і її не видно. А цукерка у відносинах двох закоханих один в одного людожерів не афішувалась і полягала в матеріальному наповненні. Навчання німецьких спеціалістів в танкових та авіаційних школах московщини , і в умовах голоду власного населення сотні і сотні ешелонів продовольства, тисячі і тисячі ешелонів стратегічної сировини для Гітлера. Та і просто привітання фюреру з нагоди захоплення ним чергової європейської країни..... хоча то вже більш таки дипломатичний реверанс другові.
Чи може і це заперечуватимете. А чого вартие відкриття північного морського шляху для фашистів? М-м-м-м?

Замітьте, Власов ще не оголосив московщину вільною від комуністів і на заперечення Гітлера (віртуальне) не сказав йому тверде НІ!!! як це зробив Бандера, і потрапив до концтабору.

Почитайте програмові положення ОУН за авторством Бандери, і тоді Вам не буде так смішно.

Це я коментувати не буду. Бо можу нагрубити дуже.

 

Ты что на самом деле веришь в эту фигню?

 

Хм...
Читаєм

Спойлер

[OFFTOP]Капітан,то не тобі.Я знаю,ти лише совіцькі букви знаєш...[/OFFTOP]

 

На перших порах і між ОУН та німцями було таке. В чому ж різниця?

Для таких як "капітан" недавно і кібернетика з генетикою були фігньою.

 

Н у может быть ты расскажешь, как Стяпан хотел получить от Гитлера независимую Укрнаину? Каким путём? В награду за лизание его задницы?

 

Ні, Степан був набагато вище ніж Алєксандр Нєвський, "задницу" нікому не лизав.

 

Вы забыли о получении от Германии станков и оборудования и разработке совместно с немцами вооружений и стратегий. Собственно я и говорил - совершеннейший прагматизм во взаимоотношениях. Да ещё в период, когда Гитлер вполне адекватно воспринимался всеми европейскими державами.

Ну, в концлагерь он попал не за своё "нет". А по несколько иным, вполне понятным причинам.

Хорошо. Я вполне понимаю Ваши патриотические чувства. Не понимаю только, почему нельзя возражать без грубостей? Впрочем... на нет, как говорится, и суда нет.

Спасибо. Прочитал.
Ну, что, вполне понятный документ. Только он сродни конституции Орлика - сугубо декларационный. И кроме него, были ещё труды Донцова, "Декалог украинских националистов"...

 

Разница в том, что СССР "дружил" (мне больше нравится скооперировался) с Германией, как с независимым, и потенциально дружественным государством. С государством, с которым не гнушались вступать в сношения все европейские державы того времени. ОУН же, пусть и с собственной выгодой, но пошли на компромисс с окупантами своей страны. Тоесть с теми, кто уже находился на их территории и вёл на ней боевые действия.

 

Так як деякі українські колаборанти з більшовиками-окупантами в 1918 році?

 

До 1939...Ст.Бандера і ОУН боряться з польскою окупацією,за власну незалежність. Вірять в поміч будь кого...Ніхто не хоче,а чи-то не може...Надія на свої сили!
1 Вересеня 1939-го...Німці йдуть війною на Польщу...Спроба скористатися можливістю ,це не завада,а надія на допомогу !Та куди-и-и там...У них свої інтереси!
17 вересня 1939-го...Совєти окуповують Польшу,замінюючи німців.Також є надія в розуміння боротьби ...Але де там,коли зразу ж почали вбивати неугідних людей...2-х господарів ніхто не потребує!
Червень 1941- го...Німці наступають на совєтів,і знову залишки надії на німців,в те,що зрозуміють,що совєти робили з українцями,то Те ж,що совєти зробили з поляками в Катині...Ця остання і єдина надія,яка була... також була напрасна!
Липень 1944-го...Совєти наступають тепер...і помічі галичанам чекати нема від кого !
Перемога совєтів і...Репресії!
1945-й.В Польщі стартує Комунізм.Катиньську масакру замяли,а на підтримку і написання Нової історичної сторінки в польско-російських відносинах вирішено ...Наказати Українських націоналістів в подяку пану Гомулці за от-таке розуміння розвитку подій,і...вбити Степана Бандеру,за те,що той колись міністра п.Пєрацького знищив у Варшаві!
15 жовтень 1959-го...Вбили Степана в Мюнхені.І німцям подякою це також стало від совєтів,за таку ось підтримку того комунізму,який пізніше розвалиться і у них... і розслідування.
А далі покотилося...і аж до нині!
У всіх різні інтереси...і нікому не потрібна незалежна Україна окрім...
Окрім кого?
Кому вона потрібна? Ото скажіть самі!

 

Умгу....
Після того,що доблєсне енкаведе натворило(не ведучи бойових дій) на нашій землі,то треба було бути повним дурнем,щоб не скооперуватись з тими,хто воював з совіцькими виплодками.
Які доблєсно чухали від вермахту,доблєсно розстрілюючи всіх,кого не встигли вивезти...

 

Примерно, хотя в отношении 18-ого года этот термин не вполне корректен, на мой взгляд.

 

Даже если не вдаваться в деятельность УОН-УПА, то скажите, чем тогда Бандера лучше того же С.Г. Нечаева с его "народной расправой", Д. Каракозова или В. Засулич - террористов-революционеров? Почему, одни осуждаемы, а другие героизированы?
[OFFTOP]Хотя, конечно, я знаю почему, просто к политике двойных стандартов украинских националистов никак не привыкну.[/OFFTOP]

Это Вы об УПА? Ну, да, воевали и с немцами, только как-то не очень активно...
На мой взгляд, отпор немцам, больше приписывается местному ополчению деревень, которых современные украинские историки "скопом" приписывают к УПА.

М. Солонин в интервью радио "Эхо Москвы".

 

Степан Семенюк: Бандера — єдиний лицар у Європі, хто 1941 року сказав Гітлеру «ні»



Фото ветерана Героя.

 

В 2001 году в серии «Бібліотека українця» вышла книга некой Галины Гордасевич «Степан Бандера — людина і міф». Эта дама очень любит своего героя, но эпизоды с массовым убийством котов объясняет очень оригинально: «Якщо епізод з котами справді мав місце, то не від вродженої схильності до садизму, а від хлоп’яцького, може, й нерозумного бажання перевірити себе: чи зможеш ти позбавити життя іншу істоту? Адже в революційній боротьбі, яку вже остаточно обрав для себе Степан Бандера, напевно, доведеться позбавляти ворогів і зрадників життя»…