Степан Бандера – Герой України!!!

Ви напевно, бо я не пам'ятаю, як його звали. Вам повинно бути видніше території якої імперії завоювала Російська імперія, і як звали того падшого принца.
Мазепу до речі ще прославляють. Він теж програв...

---------- Додано в 19:55 ---------- Попередній допис був написаний в 19:52 ----------

P.S. Бандера не міг програти незалежності - він за неї тыльки боровся...
Єдине, що він її проголошував при німцях, за що і відсиджувався в Заксенгаузені.

 

Я дико извиняюсь...просто любопытно..а кто освободил Степана Бандеру из Заксенгаузені СА или американцы?.?

 

Та що Ви його годуєте?!
Не наш, не їхній.
Там підмахнув тут підмахнув.
Знань не те що 0, великий (-)
Наполеон йому непідходить, хоч би про Російську компанію згадав, не те що про Ватерлоо, спитайте чи Че Гевара підійде?
Невежда, хам, та брехун, от такі і підпис епатажний убрати не дозволяють.

 

пам'ятаєте анекдот про голову колгоспу і 100 га пшениці?
Правду! Правду-мать! І тільки правду! Може ще засіяти?

 

Василю,не блюзнірствуйте. В нас ще люди пам'ятають,що творили "другі москалі" після "асвабаждєнія". Я пам'ятаю розповіді людей на Теребовлянщині,в рідних моїх краях...в Дарахові,Брикулі,Хмелівці,Зарваниці,Струсові,Микулинцях,Теребовлі... Сплюндровані,скручені колючим дротом тіла закатованих упівців привозили в село,скидали,як дрова на майдані і зганяли людей. Так вони вираховували матерів,батьків,сестер,дітей,коханих тих хлопців... Доля "членов семей врагов народа" відома. І це було в кожному селі...кожному містечку нашої землі..

 

Романе!
Невже я десь сказав що цього не було?
Я зауважив, що фота, наведена Вами, не в тему.
Ось скільки їх тут

 

Согласен-да за независимость он боролся!
Но проиграл-ибо до развала совка никакой независимости не было,да и сейчас нет.Благодаря его борьбе уничтожен почти весь интеллектуальный генофонд Зап.Укр.Сталин смог настроить весь народ не только России но и восточной Украины против Зап.Укр-что и до сих пор ох как ощущается.Бандера своей борьбой дал повод коммунягам получать плюсики от тех кто воевал с нацизмом и от их родственников.

 

Умгу...
а ті,хто боровся з Шикльгруббером теж провокували бойню.....
Ні нада було...
здатись без бою...і 40 мільйонів були б живі...

 

А что эта борьба дала?
Поставили народ между молотом и наковальней-вот и все.
А так бы миллионы выжили бы и интеллигенцию спасли бы.
Оглянитесь вокруг!!!Ни интеллигенции ни политиков никого нормального нет,а как бы сейчас пригодились бы!

 

Ясно.
Вашу позицію розумію.
З Ваших слів,коли до вашої хати увірветься гвалтівник,грабіжник і вбивця,ви покірно підложите під нього вашу матір,дружину,доньку.віддастте йому своє майно і будете тішитись,що не вбив.

 

Ромку, Ваш приклад - не "дидактичний". Спробуйте так:

"коли до хати мирних людей увірветься жандарм-гвалтівник, грабіжник і вбивця, з вимогою покірно підкласти під нього вашу матір, дружину, ... чи усвідомлює той жандарм, що його можуть (і мусять) вбити?"

 

В России было не лучше,там не меньше убили и посадили и началось это еще раньше чем у вас.
Конечно это ваше право-считать что нужен был Бандера.Я вам лишь сказал-свою позицию по этому вопросу-не мне судить про то что у вас было-НЕ имею права!

 

Поучил матчасть, вот кое что накопал:

Абд аль-Кадир - национальный герой Алжира, полководец, учёный, оратор и поэт. Принадлежал к влиятельному феодальному роду. В 1832—47 возглавлял восстание против французской оккупации Алжира...
про восстаниє можете почитать здесь
это к тому что герой полностью соотвествует ВАШИМ критериям

А вот Вам, уважаемый, ещё пример
Морелос,
Морелос-и-Павон (Morelos у Pavón) Хосе Мария [30.9.1765, Вальядолид (современная Морелия), — 22.12.1815, Мехико], руководитель борьбы мексиканского народа против испанских колонизаторов в 1811—15, национальный герой Мексики.
там же потрудитесь дочитать до конца статью и узрите параллели

Вот и ещё
Куаутемок
(Cuauhtémoc) (р. между 1494 и 1502 — умер 1525), верховный правитель ацтеков в 1520—21, руководитель вооруженной борьбы против испанских завоевателей, национальный герой Мексики
есть параллели или обсудим?
это я так, буквально пару минут потратил на поиски в инете
или надо побольше насобирать для убедительности?

и кстати-к чему этот вопрос, собственно? Просьба поделиться соображениями независимо от того, понравился ли мой ответ

---------- Додано в 11:55 ---------- Попередній допис був написаний в 11:21 ----------

до речі

+1
некоректна постановка питання
а навіть якщо в нас наразі ще не та держава яку хотів Бандера-історія ще не закінчилась, а він зробив те що міг, хоча шанси були невеликі...
як то кажуть "делай что должен и будь что будет"

 

Я хотел этим вопросом,показать что в ни в одном Европейском цивилизованном государстве нет таких НАЦИОНАЛЬНЫХ героев.
Не считаю Бандеру национальным героем,просто героем-ДА(как ни крути боролся с большевизмом-за независимость своего будущего государства),но не более.На мой взгляд-НАЦИОНАЛЬНЫМ героем, может быть человек-достигший успеха,в данном случае-независимости для своей страны.Яркий пример такого национального героя это-Карл Густав Эмиль Маннергейм.Почитайте что он сделал для Финляндии и достиг успеха и независимости своего государства!

---------- Додано в 14:00 ---------- Попередній допис був написаний в 13:48 ----------

Шансы всегда есть-даже если был бы проигрыш,то можно было сделать,что сейчас не было бы столько противоречий на счет Бандеры,это например как поляки-усилие( в то время)направили на борьбу с нацистами-на стороне Зап.стран и США,не секрет что многие поляки воевали в армии Зап. стран,да и Французы то же.А ОУН сделало все наоборот(создание дивизии СС-галиция,батальон На́хтигаль)-от сюда и все разногласия и проблемы сейчас!

 

это всего лишь Ваше имхо
как по мне - достаточно того что человек жизнь свою положил, отстаивая национальные идеалы
и если бы его не устранили ещё кто знает...

а результат это смотря что считать результатом
для меня как раз эти странички истории, какими бы спорными они не были, сами по себе неплохой результат
ЭТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТОГО, ЧТО УКРАИНСКИЙ НАРОД СПОСОБЕН НА БОРЬБУ ЗА СВОБОДУ И НЕЗАВИСИМОСТЬ, А ЗНАЧИТ ОН ДОСТОИН ТОГО, ЧТОБЫ ИМЕТЬ СВОЁ ГОСУДАРСТВО

между прочим, а Вы украинец? то есть не по паспорту, а вообще, кем Вы себя ощущаете?
если да-то кого Вы считаете укр.нац.героями? если не секрет

 

А где еще кроме африканских стран одевают национальные одежды в парламентах ?

 

Про Маннергейма почитал, спасибо
Кстати рекомендую всем, и в википедии есть ссылка на отличную статейку "Заповіт маршала Маннергейма для України"
там автор проводит параллели, и отчётливо видно почему у финнов тогда получилось, а у нас нет...однако же и сравнение с Польшей некорректно-как и в случае с Финляндией, Украина была для Сталина важнее, конечно-где Польша,где Финляндия, а где Украина. "Мировое сообщество" опять же, "правильный имидж" СССР - в случае с Украиной это были не аргументы.
Я хочу сказать что у Бандеры изначально не было таких возможностей как у Маннергейма, слишком лакомым кусочком была Украина в то время для всех.

 

Гадаю що лише мовний бар'єр заважає масквічам та совковим емігрантам доводити, наприклад, на польському форумі який Суворов палкаводец і якого милого поляки вважають Костюшка національним героєм, а не вбивцею "рускіх_багатирей".

 

- может быть. Может, он и здесь мешает (освежите память, кто из "масквичей" Вам доказывает негеройство Бандеры для Украины)?

Вы главное не разочаруйтесь, мол, "ежели маскве не наперекор, то и самим не надо..."

 

Выходя на тропу войны, герой тот, кто не думает о последствиях.
Имам Шамиль - теж до речі герой національно визвольних змагань
ага, та ж Вам Чечня не пасує...цивілізована Європа - ось зразок
та в тім-то й справа що цивілізацію в свої провінції імперія не пускає, бо ж так легше царювати...а з іншого боку, "блага цивілізації" як на мене не завжди блага, наприклад я розумію мусульманські держави, які зі всіх сил опираються впливу т.зв."цивілізації", щоб зберегти моральні устої суспільства(а заодно і психічне здоровя громадян )

і до речі, я вважаю що ці "противоречия насчет Бандеры" та неоднозначності в трактуванні історії - наслідок не стільки конкретних дій ОУН/УПА, скільки успіхи совєцької пропагандистської машини, а в тому що вона була надзвичайно потужна і ефективна сподіваюсь, ніхто не сумнівається...