Степан Бандера – Герой України!!!

Правду, яку здобували родичі Романа на рідній землі зі зброєю в руках всім зрозуміло, а яку правду, Пересвет, шукали Ваші родичі на території України, будучи росіянами? Правда Ваших родичів, Пересвет, в тому що вони відчули фізичний опір зі сторони патріотів-українців. Як би поступали Ваші родичі, якщо б українці вели себе аналогічно на території Росії?

 

А моїх родичів? Теж зрозуміло? Чи як? Теж на рідній землі, і теж зі зброєю в руках, і теж здобували. І це Правда.

 

Міша, ти колись нам терендів, що ти родом з Полтавської області.
Значить ти брехав, бо полтавчани б не питали як можна вимордувати голодом 10 мільйонів. Вони це перенесли на своїй шкурі.

 

Що здобували, Радянську владу, чи Незалежну Україну?

 

Люди, не підживлюйте троля. Забули, що він писав на форумі "Пори"? Що такої нації як "укри" - взагалі не існує і "язик" - це спотворений руссссскій. Тіпа того. Ігнор - і нехай собі лікується в іншому місці.

 

Мізки в нього спотворені газетою Правда.
А Ігнор? То саме - то!

 

Є націоналізм,а є український шовінізм та ксенофобія. Не треба їх плутати.
Стосовно що тільки ЗУ розділяє ці цінності. Я домбасяка в 5-тому поколінні,мої предки жили тут а не не приїхали в Донеччину за довгим рублем.
Для мене і для моєї родиною Бандера завжди буде Героєм України,і ніякі куплені Донецькі суди нічого не змінять.Є просто українці,а є хохли. Українці єдині,що на Заході,що на Сході.

 

Дідіо, наведу вам приклад з історії вашої прабатьківщини Польщі.
Після перемоги над Наполеоном Олександр І пробачив полякам виступ на його боці. Стараннями брата царя - Костянтина у Польщі був наведений лад, поляки мали освіту на власній мові, просвіту. У 1815р полякам була дарована Конституція, вони мали свій парламент - Сейм. Була своя армія. Матеріальний добробут населення зростав. Здавалося б - чого ще не вистачає? А дрібниці - державної незалежності. А хто весь час піднімав ці питання на засіданнях Сейму? Хто готував повстання? Національно свідомі поляки ("нацики" по вашому). А почалося воно якраз з терористичних дій, коли військова молодь увірвалася у Бельведерський палац з метою вбити Костянтина. Тому вдалося врятуватись, але решта мешкашців палацу (включно з польською челяддю) майже вся була перебита. На Костянтина згодом, у 1863р, було ще два замахи перед початком нового повстання. І знов готували і закликали до нього "нацики" - національно свідомі поляки. І тільки завдяки "нацикам" Польща змогла отримати і відстояти свою державність у 1917 - 1921рр.

Це я до того, щоби ви, нарешті, зрозуміли чому Бандера обрав саме той шлях, який обрав.

І іще. Читаю ваші з Чернобильцем дописи, багато з чим погоджуюся (особливо Чернобилець приємно дивує), але ви обидва вже ЗАДОВБАЛИ своєю НАЦІОНАЛІЗМОФОБІЄЮ! Обидва лаєте комуністичний режим, але ваше розуміння націоналізму махрово комуністичне. Пробачте. але що є, то є.

 

Понятие "Национализм" и тут всегда путаница происходит, может быть производным от слова нация или национальность. Нация - это все граждане, тогда все нормально. Если производное от национальности, то это преимущество одних над другими и это путь в никуда. Разделение людей, а не из объединение. То что мы сейчас на Украине и наблюдаем. У украинцев, всех граждан УКраины есть государство, а не только у украинцев по национальности.

Просто если вы действительно за равноправие людей в государстве по национальному, расовому религиозному..... признакам, то тогда ИМХО правильнее будет использование слова "патриотизм". И патриотами могут быть не только украинцы по национальности, но и украинцы-граждане.

 

Є етнос,а є нація. Нація -це категорія не крові а духа,самоідентифікації.

 

Давайте введемо наційну грошову одиницю, наційний герб, Наційний банк!

І буде все по наційному.

Це у Вас каша в голові, з Вашим патріотизмом - слово то далеко не слов'янське.

Четвертий раз кажу - не плутайте націоналізм із нацизмом!

 

Национализм никогда не происходил от слова национальность. И никакой здесь путаницы нет. Вот доказательство:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Национализм

Патриотизм в принципе не может быть признаком равноправия, ибо патриотом может быть и собственник и люмпен. Где же тут равноправие? Я уже не говорю об таких признаках, как раса, к примеру. В Штатах патриотами были и негры и белые. Вторая мировая доказала это. Но их патриотизм равноправия им не принёс. Не хочется принижать его значения, но патриотизм хорош преимущественно для внешнего врага, а для консолидации нации он не годится никак. А в некоторых случаях он бывает, как говаривал С. Джонсон, последним прибежищем для негодяев.
Национальная самоидентефикация - единственный путь для возрождения любого народа.
Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы. А сказал это никто иной, как Пётр Столыпин, русский националист, что не мешает россиянам любить и уважать его, как национального героя...

 

так всетаки иснуе? галл-укры? русо-укры? татро-укры? какие укры из этих таки - укры? а язык украинский-белоруский - руский это один по большому счету ... еслит говорить о нации то это - Русские, (не росийские - выдохните господа свидомиты) а именно русские (украинцы, белорусы, русские)

 

Може почнемо говорити на діалекті Київських земель?

Чого ж ви українців украінцами називаєте ???

 

В США как говорят меньше всего прав у белого хдорового мужчины протестанта нормальной ориентации. Именно так консолидирует нацию. У всех остальных меньтшинств права законодательно закреплены в сторону преимущества.

Ваща цитата из Википедии не описывает крайних форм национализм, кторый включает и фашизм (государственный национализм. Там же вашйе ссылке и написано. Но если не нравится кому русский, как язык коммунистом то прогуглите Википедию на английском. Там черным по белому
http://en.wikipedia.org/wiki/Nationalism
Nationalism is sometimes reactionary, calling for a return to a national past, and sometimes for the expulsion of foreigners. Other forms of nationalism are revolutionary, calling for the establishment of an independent state as a homeland for an ethnic underclass.
Фашизм описывается как форма ультранационализма. Собственно примерно также и на русском, если все прочитаете.
Ultra-nationalism often leads to conflict within a state, as well as between states, and in its extreme form leads to war, secession, or genocide.[27][28]

Fascism is a form of authoritarian ultra-nationalism[15][16][17][29] which promotes national revolution, national collectivism, a totalitarian state, and irredentism or expansionism to unify and allow the growth of a nation. Fascists often promote ethnic nationalism but have at times promoted cultural nationalism, including cultural assimilation of people outside a specific ethnic group. Fascism stresses the subservience of the individual to the state, and the need to absolute and unquestioned loyalty to a strong ruler.


Возврашаясь к Банлере и ОУН(Б), понятно, что его национализм, а он и они так это называли, попадают под определение ультранационализма, который при наличии его при власти определяется как фашизм. Так что пришел бы Банлера и ОУН к власти -был бы фашизм.


Кто за Банлеру, тот за ультранационализм, при приходе к власти за фашизм. И опрлеления уже на английском написано. Ведь русский - это язык коммунистов, не так ли ? А английский - это язык демократии, не так ли ? НАверное гады заплатили, чтоб на английском написать мнения из русского. А можно сказать, что Википелия - это сбор всякой информации не имеющей смысла ни на каком языке. Но тогда никому и цитировать не надо.

Вопрос то простой. Имеют ли все граждане государства одинаковые права ? Если есть сомнения, и кто то должен иметь бОльшие права, в силу этничности, то вы против нации или другими словами - народа Украины, его граждан. В США например, меньшинства имеют больше прав, что укрепляет нацию и делает их патриотами.

 

Забагато іноземних слів на наш лад чіпаєте...
Може Nationalism перекладете ще й як "нацизм" ?

---------- Додано в 23:02 ---------- Попередній допис був написаний в 22:53 ----------

Анекдот:

Зустрічає заєць вовка, який читає книжку "Логіка". Питає - що там написано?
- Наприклад - відповідає вовк - Якщо ти маєш сірники - то ти куриш, якщо куриш - значить горілку п'єш, якщо п'єш горілку - значить дівчат любиш.
Пішов заєць по лісу - бачить ведмідь. Питає - ведмідь, в тебе сірники є?
- Немає відповів медвідь.
- Значить ти імпотент!

Дивіться Чорнобильцю, щоб ваша логіка не була, як в зайця...

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Nazism
Определение нацизма на английском - тут. Есть и объяснение связи с фащизмом.Советую учить английский, если на русском не нравится. Будете три раза человеком, как минимум.

Какая бы моя логика не была, но факт остается фактом, ОУН(Б) направилось убивать мирных поляков по национальному признаку, женщин, детей, стариков. И они проповедовали национализм, или вы скажете ультранационализм и он подлежит осуждению, как преступный акт ?

 

Чого там скромнічати - чотири ...

 

Я так не считаю. Кроме них его используют ещё и порядочные люди.

Понятно, Чернобыльца давно никто не хвалил за то, что он знает английский. Не мешало бы освежить память:
http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=69

Это наверное про себя родного. Почти сверхчеловек, а нам тут про фашизм втирает.

Это что то из Абсурдопедии.

Бандера ультранационалист, в перспективе и фашист потому, что Чернобылец нашел в Викпедии определение фашизма на английском. Железная логика. Он так решил. Ладно воспользуемся английским, если по-русски доходит плохо.
http://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera

Не нужно заканчивать МГИМО, что бы понять, что слов нацист, фашист и даже ультра-националист здесь нет.

Я думаю, что Степана Бандеру вполне бы устроил документ следующего содержания:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Декларация_независимости_США

Если будут проблемы с русским, скажите. Я найду Вам на английском.

 

привожу официальные национальности а не нации разница таки есть ...