Степан Бандера – Герой України!!!

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Arthur, 22 січ 2010.

Статус теми:
Закрита.
  1. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    ладно подождите еще 5 лет, когда на его место новый придет, может тогда поверите ....
    бо то си - брэд, партизанские объединения, это не собралась кучка - и айда воевать, все более менее крупные формирования имели свои штабы, политруков и т.д. контролируемых Ставкой, что до мародерств - то это условия выживания, но партизаны не могли действовать в условиях враждебного к ним отношения со стороны населения а по поводу "постреливали" - так о том немцы сами не мало сказали ...

    так то оно так, а когда о "героях" Украины думают что они не герои в самой Украине????
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. terrible

    terrible Well-Known Member

    а можна назвати номери даних батальйонів? хоча б тих, котрі діяли в Луганській і Донецькій областях :)


    АК отримала належний статус в Польщі і поляки не питали в нас :)

    PS
    взагалі-то... це німецький термін. і означає він не нацменьшини, а - "недочеловек". а от юберменш-це нормальна людина... :)))
    доречі, чисто в дослідницьких цілях... чернобильцу-Ви поважаєте офіційні джерела? тоді ось. за даними НКВД, з 1.02.1944 до 1.01.1946 років -
    103 313 вояків УПА знищено
    110 785 затримано
    15 959 заарештовано
    50 000 прийшло з повиною
    це цілком офіційні дані. що скажете? :)
     
    Останнє редагування: 15 лют 2010
  3. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Латвійський історик про Бандеру

    ЦЕНТР ДОСЛІДЖЕНЬ ВИЗВОЛЬНОГО РУХУ
    15 лютого
    Ерікс Екабсонс, Латвія.

    Бандеру вбили тому, що він був лідером національного руху, а не тому, що він брав участь у якихось масових вбивствах, - латвійський історик

    Офіційне оголошення Бандери Героєм України і визнання вояків ОУН-УПА на державному рівня в черговий раз викликало гостру дискусію між Польщею, Україною і Росією. Процес і тему суперечки з’ясовував асоційований професор Латвійського університету Ерікс Екабсонс у виданні "Latvijas Avize", Латвія.

    «Поляки українців, а також і литовців не сприймали як повноцінну націю. Наслідком стала польсько-українська війна», - пояснює Ерікс Екабсонс. За індивідуальний терор українські націоналісти взялися, тоді, коли переконалися в тому, що парламентським шляхом вони нічого не доб'ються для своєї автономії.

    «Немає жодного сумніву, що Бандера був патріотом України. Те, що він помилявся в окремі моменти щодо того, з ким разом йти і діяти, - це інша справа. Злісним фашистом його назвати не можна. Ця дуже знайома нам лексика з політичних причин примітивізована до абсурду», - зауважує Екабсонс.

    Ще одне звинувачення на адресу бандерівців пов'язане з так званим львівським погромом, який відбувся в 1941році, коли Бандера проголосив відновлення української держави. Відомості про цю подію суперечливі, переконаний історик. «Там сталося точно те ж саме, що і в Балтії і в східній частині Польщі, яку Червона армія зайняла у вересні 1939 року. Причиною було враження залишене майже двома роками радянської окупації», - каже історик Екабсонс.

    Також додає, що Бандеру вбили через те, що він був лідером національного руху, а не тому, що брав участь у якихось масових вбивствах. Якби це справді було, Бандера не зміг би кілька років вільно жити в контрольованій союзниками Німеччини », - зазначив Екабсонс.

    Прес-центр ЦДВР
     
    • Подобається Подобається x 3
  4. terrible

    terrible Well-Known Member

    доречі, в асьці в мене сидить камерад один з Латвії. так він відразу, як дізнався про присвоення героя, написав мені-"Молодци, ребята! так держать! Латвія с вами!"
    приємно :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Литва - теж. Літній литовський журналіст прислав привітання.
    Причому він на 3/4 поляк. В його сім"ї рідна мова - польська.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    http://militera.lib.ru/research/0/pdf/dyukov_ar03.pdf
    Монография, которую вы держите в руках, посвящена участию ОУН и
    УПА в уничтожении евреев. Начиная работу над этой темой, автор пресле
    довал две взаимосвязанные задачи: во-первых, проанализировать сущест
    вующую украинскую и зарубежную историографию по теме и, во-вторых, с опорой на документы из украинских и российских архивов исследовать узловые вопросы, связанные с участием ОУН и УПА в холокосте. В монографии рассматриваются предвоенные планы ОУН по отношению к евреям, участие боевиков ОУН в уничтожении евреев летом 1941 года, изменение программных установок ОУН по «еврейскому вопросу», участие формирований УПА в антиеврейских акциях, а также судьба мобилизованных в УПА евреев.
    УДК
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Тим бздурам ніхто давно не вірить крім совків.
    Як давно не вірять і в міф про пабєду...і в багато чого ще...
    Повіште собі на цвячок і читайте.
    В тому місці,де так файно читається.
    В вихОдку....
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Українська Народна Рада написала листа Качинським

    Відкритий лист
    Президенту Польщі
    панові Леху Качинському

    копії:
    Голові партії "Право і справедливість"
    панові Ярославу Качинському,
    Консулу Польщі у Львові

    Шановний пане Президенте!

    За останні двадцять років між Польщею і Україною встановилися справді дружні, добросусідські стосунки. Президенти Польщі Войцех Ярузельський, Лех Валенса, Алєксандр Кваснєвський і Ви, шановний пане Президенте, підтримували прагнення України до самостійності, Польща першою визнала незалежність України, була найкращим другом і захисником нашої держави на Європейській арені. Український народ це пам'ятає, шанує і відчуває до польського народу глибоку вдячність. Було немало зроблено для загоєння глибоких історичних ран і взаємних образ: засуджено операцію "Вісла", відновлено могили польських воїнів на Личаківському кладовищі у Львові, сплюндровані більшовицькою владою в часи московського панування та багато-багато інших добрих справ.

    На жаль Ви, пане Президенте, заявили про свою незгоду щодо рішення Глави Української держави Віктора Ющенка про присвоєння Степану Бандері звання Героя України та визнання вояків ОУН-УПА борцями за волю України. Дивує не тільки невідповідне посадовцю такого рангу втручання у внутрішні справи іншої держави, але, насамперед, відсутність історичного та об'єктивного підходу до рішення нашого Президента.

    Кожний народ має суверенне право самостійно визначати та належним чином вшановувати своїх героїв. Це вірно і в цьому полягає найвища історична правда і найвища об'єктивність. Для прикладу, наш герой – гетьман Богдан Хмельницький – високо пошановується в Росії, але негативно трактується у Польщі, натомість Іван Мазепа – навпаки. Напевно, що славний Тадеуш Костюшко не був героєм для Росії чи Великобританії.

    Якщо Ви, пане Президенте, вважаєте за необхідне пригадувати старі історичні кривди і призначаєте ОУН-УПА відповідальними за винищення польського населення на східній частині території Другої Речі Посполитої, то доведеться нагадати Вам, пане Президенте, що Радянський Союз і Німеччина, які пактом Молотова-Ріббентропа розв'язали Другу світову війну, завдали Польщі незрівнянно більше шкоди.

    Має що поганого згадати і кожний українець щодо Польщі. Якщо ОУН-УПА боролися за незалежність на своїй етнічній території, то Польща так чи інакше була для нас загарбником, починаючи з ХІV століття. За сотні літ на українській землі польські завойовники пролили ріки невинної української крові, проводили ополячення, пацифікацію, заселяли українські території поляками.

    Польща позбавила український народ державності, знищивши Західно-Українську Народну Республіку (а сьогодні польські воїни, які це вчинили – звичайно, не без української крові – мирно покояться з доброї волі українців на Личаківському цвинтарі). Саме подальша полонізація, пацифікація, нещадний терор польської держави спричинилися до виникнення руху опору і створення Організації Українських Націоналістів.

    На початку Другої світової війни польські війська, зазнавши нищівної поразки від німецької армії, втікаючи на схід, зганяли свою лють на українцях, винищуючи цілі села. Нагадуємо, що це був 1939 рік (задовго до створення УПА) і такі злочини чинило польське регулярне військо проти беззбройних селян-українців. Українці не забули також злочини, вчинені проти них вояками Армії Крайової, солдатом якої був і Ваш, пане Президенте, батько.

    Стосовно Степана Бандери, то за свою святу боротьбу за незалежність України він заплатив дорогу ціну: сам він відсидів п'ять років у польській тюрмі, чотири роки – в німецькому концтаборі, у 1959 році був убитий московським агентом; його батька – священика Андрія Бандеру – закатували енкаведисти; сестри – Марта-Марія і Оксана – ще в 1939 році після арешту і допитів вислані в Сибір, Марта там і померла, а Оксана рідну землю побачила лише через піввіку; сестра Володимира також пізнала розкоші Сибіру і Казахстану; брата Богдана вбили гестапівці, а братів Олександра і Василя у концтаборі Освєнцім після жорстоких знущань замордували фашистські прислужники – польські капо.

    Шановний пане Президенте! Своєю нерозважливою заявою Ви зачепили дуже болісну тему. Тому рекомендуємо Вам не спонукати нас продовжувати перелік кривд, а продовжити той курс на співпрацю і взаємоповагу між нашими народами, який започаткували Ваші попередники.


    Прийнято на загальних зборах
    Львівської міської організації
    Української Народної Ради
    11 лютого 2010 року, м. Львів
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    Правда.. нема зрозуміння, не буде справжного примирення.
    Казали колись - варт Пац палаца.

    Я б міг собі спокійно уявити сутиацію коли Польща сприймає признання Бандеру спокійно.
    Свідомо не кажу "акцептує" - бо це просто не справа поляків, россіян ітд.

    Але так не сталось, і скоро не станеться, бо над тим слід було працювати від 20 років, замість ховати голову у пісок і кричати, "неправда" або " а вони нас теж !".
    Був такий час, же вже йшло к кращому - десь 2000-2002. Спільні праці польських і україньських істориків, видано декілька цікавих книжок. а потим знову усе пішло в .... і маємо то що маємо.
    Поляки переважно не знають тонкощі польсько - україньскої війни 1943-1945 ( з того що тут прочитав протягом пвітора року - україньці теж не за дуже), зате чули, що їх предків мордували з ім"ям Бандери на вустах.
    Ось і ціле знання.

    Для прикладу - зі знанням польсько - россійкого конфликту є подібно, але там заснуванно багато років тому спільну комиссію істориків, що раз повільніше, раз швідше ( залежно від політичної атмосфери) якось розбірається зі болючими справами крок за кроком.

    ще все можна виправити... але чи хтось захоче :dntknw:
     
  10. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Ось саме (на мою думку) група незаангажованих істориків (польських, українських і, можливо, німецьких) повинна сісти за круглий стіл (нехай - віртуальний) і намітити план спільної роботи з пошуку істини. І винести спільний вердикт - що було і чому воно так було.
    Бо продовжувати гризтися - це тільки на руку ... самі розумієте кому.
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    +100
    :dntknw:
     
  12. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Путин: указ Ющенко о Бандере - "плевок в лицо" политическим спонсорам

    Президент Украины Виктор Ющенко "плюнул в лицо" своим политическим спонсорам, объявив пособника нацистов Степана Бандеру Героем Украины, заявил в понедельник премьер-министр РФ Владимир Путин.

    О присвоении руководителю Организации украинских националистов Бандере звания Героя Украины Ющенко объявил 22 января. Это решение вызвало неоднозначную реакцию в украинском обществе. В годы Великой Отечественной войны Бандера сотрудничал с фашистами, помогал формировать эсэсовские батальоны. Бандеровцев обвиняют в террористической деятельности на западе Украины.

    "События последних месяцев меня нисколько не удивили, когда руководство "цветного движения" плюнуло в лицо своим политическим спонсорам, издав указ об объявлении Степана Бандеру Героем Украины, человека, который не только сотрудничал с нацистами, но и отличался особой жестокостью при расправах с евреями и поляками", - заявил Путин на встрече с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым.

    http://www.rian.ru/politics/20100215/209338095.html

    В данном контексте Россия дола понять свое отношение к присвоению героя Бандере.
     
  13. UDALA

    UDALA Well-Known Member

    С.Бандера конечно великий , но гражданином Украины он не является.
    А в Конституции Украины записано , что высокие государственные награды на Украине могут присуждаться только гражданам Украины.
    Нестыковочка получается...
     
  14. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

     
  15. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Це дуже добре, що Путін заявив.
    Тим самим він підтвердив позиції керівницьтва Кремля. Щоб ми тут не робили ілюзії, з ким насправді матимемо справи.
    З часом про самого Путіна, напевно росіяни казатимуть так само: "отличался особой жестокостью при расправах с чеченцями та власним народом".
    Першою ж справою його, коли став прем'єром ще, було встановлення меморіальної дошки чекісту Андропову на Лубянкє.
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. terrible

    terrible Well-Known Member

    взагалі-то, мені видається, що таємною метою нагородження Бандери було знищення рунету як такого... це він зараз попрритих... а тоді спінився і ледь не луснув фекальними масами на всі боки :)))
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Царь дал команду:
    Слуги взяли под козырек:
    :bad:
     
    • Подобається Подобається x 5
  18. Полковник

    Полковник миється в бані

    Конечно, было бы честнее дать и ссылочки на даты данных высказываний.
    А то, как всегда - тут вижу, тут не вижу...
     
  19. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Змініть ад"ютанта, якщо нинішній мишей не ловить.
     
    • Подобається Подобається x 3
  20. Полковник

    Полковник миється в бані

    Вы про Ому?
    Береги Бог от таких помошничков.
     
    • Подобається Подобається x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)