Степан Бандера – Герой України!!!

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Arthur, 22 січ 2010.

Статус теми:
Закрита.
  1. syavych

    syavych копач

    Бачу туго з читанням саме у Вас. Читаємо ще раз:
    Буковку "і" бачили? Там немає "або", тобто в даному випадку обов'язковою умовою неприсвоєння звання окрім "минулості" є ще й "непов'язаність". Для Бандери 2-а умова не виконується, тому цей пункт не застосовується. Та навіть чисто теоретично смішно: за Вашою логікою взагалі нікому звання не дадуть, бо його дають за якісь досягнення, а будь-яке досягнення це вже минулий час :))
    Льогко :) Чи хочете сказати та ж Росія нікого не нагородила за минуле, адже до 91 також РФ не було?
    :)) "Посмертно" не означає тільки за діяльність, внаслідок якої він помер, а всього лиш про нагородження після смерті. А раз цей ваш громадянин вже помер, то його дії були в минулому, що суперечить вашій же фразі що "за минуле не нагороджують".
    А при тому, що він не має права оскаржувати цей указ, бо він не є суб'єктом його дії. От Бандера міг би оскаржити :)
     
    • Подобається Подобається x 6
  2. premium

    premium Well-Known Member

    Злив не зараховано. Пишіть державною мовою або не беріться більше за трактування законів.
     
    • Подобається Подобається x 3
  3. Tracker

    Tracker Member

    Я уже выше уже объяснил. Читайте внимательно.

    Согласен. Здесь вы правы.
    Дайте тогда вашу трактовку слов "становленням та розвитком незалежної України." - что имеется ввиду?

    К чему здесь РФ? О РФ мы еще не говорим.

    Хорошо. Принимаю.


    1. Звання Герой України присвоюється громадянам України за
    здійснення визначного геройського вчинку або визначних трудових
    досягнень.

    Предлагаю обсудить следующий пункт тоже.

    ---------- Додано в 12:02 ---------- Попередній допис був написаний в 11:54 ----------

    Мы пока не осуждаем поступок данного товарища. Обсудим далее.
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. premium

    premium Well-Known Member

    Відмова на польському судилищі відповідати мовою окупанта - це не геройський вчинок?
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. syavych

    syavych копач

    Котрий саме? Про геройські вчинки Бандери? На форумі достатньо тем, де це обговорюється - почитайте, не бачу смислу дублювати тут.
     
    • Подобається Подобається x 2
  6. Tracker

    Tracker Member

    1. Для начала, докажите, что Польша оккупант и что именно она оккупировала - какое государственное или территориальное образование.
    2. Только прошу вас без фанатизма, не отвлекаясь на все вопросы подряд.
    3. На каком суде, где, при каких обстоятельствах, уточните.
    4. Если я перевожу слепую бабушку через дорогу это героический поступок?

    ---------- Додано в 12:14 ---------- Попередній допис був написаний в 12:10 ----------

    Не уходите от темы разговора.

    1. Дайте тогда вашу трактовку слов "становленням та розвитком незалежної України." - что имеется ввиду?

    2. Пункт 1. Звання Герой України присвоюється громадянам України за
    здійснення визначного геройського вчинку або визначних трудових
    досягнень.

    2.1. Поговорим о гражданстве товарища Бандеры.
    2.2. За какие именно( геройського вчинку або визначних трудових
    досягнень) из них ему присвоена награда.

    3. Мы не обсудили товарища Оленцевича
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. syavych

    syavych копач

    Бандера окупантів знищував? Так. Які ще методи становлення незалежності ще потрібні?
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Tracker

    Tracker Member

    1. На этом ваши юридические познания закончились? Каким образом современная Украина получила независимость, в результате чего и какое отношение к этому имеет Бандера?
    1.2
    Кто и что оккупировал?

    2. Пункт 1. Звання Герой України присвоюється громадянам України за
    здійснення визначного геройського вчинку або визначних трудових
    досягнень.

    2.1. Поговорим о гражданстве товарища Бандеры.
    2.2. За какие именно( геройського вчинку або визначних трудових
    досягнень) из них ему присвоена награда.

    3. Мы не обсудили товарища Оленцевича
     
  9. premium

    premium Well-Known Member

    1. 1918-1919 роки - Польща окупавує землі ЗУНР.
    3. У період 1932-1933 ОУНівцями було здійснено три політичних вбивства, що отримали значний розголос — шкільного куратора Гадомського, звинувачуваного у нищенні поляками українського шкільництва та полонізації, працівника ГПУ Олексія Майлова як протест проти Голодомору в Україні та вбивство міністра внутрішніх справ Пєрацького, за якого польська влада провела криваві акції «пацифікації» (умиротворення) українців. Степан Бандера здійснював загальне керівництво замахами на Майлова і Пєрацького.
    В червні 1934 року був ув'язнений польською поліцією і був під слідством у в'язницях Львова, Кракова й Варшави до кінця 1935 року. В кінці 1935 на початку 1936 р. відбувся процес перед окружним судом у Варшаві, в якому Бандера, разом з 11 іншими обвинуваченими, був суджений за приналежність до ОУН та за організацію вбивства міністра внутрішніх справ Польщі Броніслава Пєрацького.
    4. Ні. А от організація вбивства керівників звірячого окупаційного режиму - це геройський вчинок.

    ---------- Додано в 12:35 ---------- Попередній допис був написаний в 12:30 ----------

    Бандера був справжнім громадянином України (УНР - ЗУНР) де-факто, на відміну від багатьох сучасних громадян, які громадяни лише де-юре.
     
    • Подобається Подобається x 3
  10. Tracker

    Tracker Member

    1. Каким образом, в результате чего возникла ЗУНР
    1.1 ЗУНР существовала до 1918 года?
    1.2 Кто признал ЗУНР как государственное образование?

    2.
    Степа́н Андре́евич Банде́ра (укр. Степа́н Андрі́йович Банде́ра) (1 января 1909 — 15 октября 1959)
    2.1 У меня просьба, мы говорим не об ОУН в целом, а именно только о тех действиях в которых принимал участие, организовывал Бандера.
    2.2 Мы говорим сейчас о Польше, Австро-Венгрии, России ? Просьба, попробуем ограничиться только Польшей.
    2.3 Когда вы даете событие, просьба указывайте его дату. Например, непонятно, когда и где произошло убийство шкільного куратора Гадомського.
    2.4 Прошу Вас выбрать наиболее, по вашему мнению, героический поступок.
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    А хто в 1918 році знав про таке державне формування як ПАР? А хто знав в 2000 році про таку державу, як Косово? А хто визнавав ВАтикан в 1 столітті під час існування Римської імперії?

    Ваше питання недоречне...
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Tracker

    Tracker Member

    Почему? Как раз оно в тему. Если ЗУНР образовалось на бывшей территории другого государства в результате катаклизма( революции, войны и т.д.) тогда со стороны Польши это не оккупация, а возвращение своих территорий опять таки военным, экономическим или другим путем. А действия Бандеры - бандитизм и терроризм. Разве не так?
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. syavych

    syavych копач

    Ви вважаєте становлення незалежності - це просто підписати якийсь там один документ в якийсь там рік і всьо? Це набагато складніший процес, який тривав сотні років, а яке відношення до цього мав Бандера - Вам вже не один раз відповіли (так само як і на питання 1.2, 2.1, 2.2 з допису №428).
    І що ми маємо "обсуждать" стосовно цього пана?
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Arthur

    Arthur Well-Known Member

    ЮЩЕНКО ЗАВДАВ ЩЕ ОДИН УДАР ВОРОГАМ – ВИЗНАВ ОУН-УПА

     
  15. Tracker

    Tracker Member

    Это все отмазки, а о сложных исторических процессах оставьте для Svjato и premium.

    З А К О Н У К Р А Ї Н И

    Про правонаступництво України
    Тeкcт взятo з сайту Верховної Ради - http://zakon.rada.gov.ua

    ( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1991, N 46, ст.617 )

    Стаття 1. З моменту проголошення незалежності України
    найвищим органом державної влади України є Верховна Рада України в
    депутатському складі Верховної Ради Української РСР.

    Стаття 2. До ухвалення нової Конституції України на території
    України діє Конституція (Основний Закон) Української РСР
    ( 888-09 ).

    Стаття 3. Закони Української РСР та інші акти, ухвалені
    Верховною Радою Української РСР, діють на території України,
    оскільки вони не суперечать законам України, ухваленим після
    проголошення незалежності України.

    Стаття 4. Органи державної влади і управління, органи
    прокуратури, суди та арбітражні суди, сформовані на підставі
    Конституції (Основного Закону) Української РСР, діють в Україні до
    створення органів державної влади і управління, органів
    прокуратури, судів та арбітражних судів на підставі нової
    Конституції України.

    Стаття 5. Державний кордон Союзу РСР, що відмежовує територію
    України від інших держав, та кордон між Українською РСР і
    Білоруською РСР, РРФСР, Республікою Молдова за станом на 16 липня
    1990 року є державним кордоном України.

    Стаття 6. Україна підтверджує свої зобов'язання за
    міжнародними договорами, укладеними Українською РСР до
    проголошення незалежності України.

    Стаття 7. Україна є правонаступником прав і обов'язків за
    міжнародними договорами Союзу РСР, які не суперечать Конституції
    України та інтересам республіки.

    Стаття 8. Україна дає згоду на обслуговування зовнішнього
    боргу Союзу РСР за станом на 16 липня 1990 року в частині, яка
    визначається окремою міждержавною угодою.
    Україна не несе зобов'язань за кредитними договорами та
    угодами Союзу РСР, укладеними після 1 липня 1991 року без згоди
    України.

    Стаття 9. Всі громадяни Союзу РСР, які на момент проголошення
    незалежності України постійно проживали на території України, є
    громадянами України.
    Україна гарантує забезпечення прав людини кожному громадянину
    України незалежно від національної належності та інших ознак
    відповідно до міжнародно-правових актів про права людини.
    Порядок збереження, набуття і втрати громадянства України
    регламентується Законом про громадянство України ( 1636-12 ).


    Повторяю свои вопросы:

    2. Пункт 1. Звання Герой України присвоюється громадянам України за
    здійснення визначного геройського вчинку або визначних трудових
    досягнень.

    2.1. Поговорим о гражданстве товарища Бандеры.
    2.2. За какие именно( геройського вчинку або визначних трудових
    досягнень) из них ему присвоена награда.
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Якщо британія введе війська в Австралію - то це по Вашому нормально? о_О і далі...
    Значить в результаті, якщо Сідней почне захищатись, то Австралійці стануть терористами і злочинцями???? :nea:
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Ома

    Ома Дуже важлива персона


    Цепляетесь к юридическим коллизиям, коих в нашем несовершенном законодательстве пруд пруди, уходя от сути происходящего.
    Знаете, с Януковича, к примеру, тоже судимость сняли, прикрывшись бумажками. Но, не всегда бумажки отражают реальность.
     
    • Подобається Подобається x 4
  18. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    То Ви буквоїд, виявляється.

    За те, що поклав своє життя на терези долі, добиваючись права українців жити в своїй країні! (краще запропонуйте жидам віддати палестинські землі Великобританії. Вони Вас зрозуміють...).
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Tracker
    не прикидайтеся шлангом!
    невже не ясно, що Бандера організував захист України від будь-яких загарбників. Спочатку гітлерівських, потім сталінських.

    Ви можете вважати Совєти ким завгодно, але вони є окупантами України з 1922 року. Крапка.
     
    • Подобається Подобається x 3
  20. Tracker

    Tracker Member

    Автралия :) :) :) :) :) Идите батенька читайте про Австралию.
    Может лучше тогда США? Только США сумели выбороть независимость от Великобритании а вот (ЗУНР- никогда не было колонией) не смогли и Польша пресекла в течении полугода все сепаратиские движения на бывшей своей территории.
     
    • Подобається Подобається x 2
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)