Степан Бандера – Герой України!!!

Ярема, колись я вже наводив витяги з законів про громадянство і в нас і в них. Немає жодної різниці. З набуттям незалежності ВСІ АВТОМАТИСНО ставали громадянами тієї країни, на території якої на той час знаходився суб"єкт. І Ваші чергове "фе" т.з. комунякам і підкацапникам не має під собою фактичного підгрунтя.

Помилуйте, Ярема... Жодним чином ніхто нічого не ігнорує.
Наприклад мені цілком зрозуміла позиція пана Бандери і досить ясна мета в побудуванні держави. Але на відміну від перерахованих Вами державних мужів, пан Бандера не створив нічого. Не вдалося. Зараз кивати на СССР не потрібно, бо ті, кого Ви перерахували, теж не в оранжереї створювали свої країни.

Число "300 тысяч" я взял не потому, что это документально подтвержденное количество... Этими цифрами оперируют фаны ОУН и УПА. В разных источниках - разные цифры. Но многие из них единодушны: - количество одновременно действующих повстанцев не превышало 30-40 тысяч.

А С.Бандэра рассуждал иначе:

 

Коли людині нема чого сказати, вона ставить купу смайликов..
Так пояснить хто-небудь у чому подвиг?... чи ні? Так і буду говорити людям, запитав на Львівському форумі, чому Бандера герой- ніхто не зміг відповісти.....

 

Давайте порассуждаем.
И внимательно разберемся -

На нынешнем этапе - не ставит цель монопольной власти. НА НЫНЕШНЕМ - а не ВООБЩЕ. И, кстати - пишет почему -

надо захватить власть, а там, где сил ОУН недостаточно - пусть ПОКА порулят попутчики. Лишь бы они разделяли ценности и взгляды ОУН.

Видите - и ОУН - точно как большевички - рассуждают о "политической целесообразности"...
Но это - присказка. А "сказка" - как быть с властью - описана в следующем пункте - ( выше я уже приводил полностью)

Партия - наш рулевой.

 

Прочитайте спочатку всі 141-ну сторінку цієї гілки... Можливо знайдете...

 

Ну тоді можете спати спокійно.

 

Ну - раз шановний пан Gunner не сумел...
Читайте

Я не буду вдаваться в анализ, стоило ли Никите Хрущеву отдавать советским органам госбезопасности приказ ликвидировать Бандеру, чтобы превратить хотя бы в конце жизни убийцу в жертву. Замечу только: конец «провідника ОУН» совершенно типичен для любого крупного террориста. Точно так же кончили народовольцы, эсер Борис Савинков и убийца Столыпина Богров. Сначала они «мочили» крупных политических фигур. Потом уничтожали их, чтобы посмертно сделать «героями».
Финал лидеров украинских националистов от прочих персонажей эпохи великого террора отличается только тем, что их смерть удивительно похожа на конец бандитских авторитетов недавних 90-х. Их убирали, когда, вдоволь напившись кровушки, они становились почти приличными людьми и подумывали, как комфортнее провести старость. Но старые грехи не пускали! Только-только добрался до кассы и счастливой европейской жизни предшественник Бандеры на посту руководителя ОУН Евгений Коновалец, как ему услужливо поднесли в Роттердаме коробку шоколадных конфет с вмонтированной в нее бомбой. Едва привык к спокойным прогулкам по Парижу Симон Петлюра, исчезнувший из Украины вместе с государственной казной (погулять бы человеку!), а к нему уже подскочил Шварцбад со своим револьвером. Разве все это не напоминает недавние смерти киевских авторитетов, кончавших обычно на короткой дорожке между своей квартирой и только что припаркованной машиной, добытой непосильным бандитским трудом?
Хочется кому-то или нет, а звезду героя Виктор Ющенко, некогда обещавший бандитам тюрьмы, посмертно выделил из государственного «общака» именно бандиту. Правда, политическому. Но это не меняет его сути, так как деятельность Бандеры сводилась к добыче денежных знаков самым обычным разбоем. А то, что лично он при этом никого не «замочил», незабвенного покойника не извиняет. Ему это было нелегко сделать при слабом здоровье, кривых ногах, рахите, перенесенном в детстве, и не очень богатырском, прямо скажем, телосложении. Рост пана Бандеры на вершине его физического развития и политической карьеры составлял всего 159 см. Вот и мог будущий «герой Украины» при таких атлетических данных душить собственными руками только... котов.
А котов он душить обожал! Точь-в-точь, как булгаковский Шариков! Это было его любимое детское занятие - как другим мультфильмы смотреть. Он на кошаках силу воли и беспощадность к врагам нации оттачивал! Причем душил их маленький Степанчик публично - на глазах ровесников, внушая им ужас и уважение к своей куцой, но грозной персоне. Факт этот не отрицают даже его нынешние - самые благосклонные биографы.
В 2001 году в серии «Бібліотека українця» вышла книга некой Галины Гордасевич «Степан Бандера - людина і міф». Эта дама очень любит своего героя, но эпизоды с массовым убийством котов объясняет очень оригинально: «Якщо епізод з котами справді мав місце, то не від вродженої схильності до садизму, а від хлоп'яцького, може, й нерозумного бажання перевірити себе: чи зможеш ти позбавити життя іншу істоту? Адже в революційній боротьбі, яку вже остаточно обрав для себе Степан Бандера, напевно, доведеться позбавляти ворогів і зрадників життя»...
Господи, а котов-то за что? Неужели они тоже агенты НКВД, члены компартии, предатели «національної справи», родственники министра внутренних дел Польши? Как хотите, но этого я понять не могу. Налицо обычный садизм, переросший с возрастом в практическую политику, выраженную в 17-м пункте «44 правил життя українського націоналіста»: «З ворогами поступай так, як цього вимагає добро і велич Твоєї Нації».
Сказано высокопарно. Только не ясно, кто враги нации и кто сказал, что это именно те враги, что нужно? С такой расплывчатой формулировкой врагами для Бандеры, вечно путавшего себя с нацией, оказались и поляки, и «совіти», и украинцы, которые не хотели в нем видеть своего доморощенного фюрера, и, в конце концов, конкуренты-националисты. Все подпадали под определение «врагов». Всех нужно было душить, как котов, демонстрируя «велич духу».
На протяжении своей пятидесятилетней жизни Степан Бандера никогда нигде не работал. В детстве он, правда, помогал родным по хозяйству. А еще писал юмористические фельетоны в подпольной партийной прессе под псевдонимом Гордон. Учился во Львовском политехническом на агронома - платили за него, естественно, родственники. Особенно дед помогал. Но Политех не закончил - увлекся организацией налетов и покушений. То почту «бомбили» в Городке, то школьных преподавателей «мочили». Одних - украинцев - за то, что, на взгляд Бандеры, были пропольскими. Других - поляков - за то, что соглашались с необходимостью преподавать украинский язык в школе. Значит, по извращенной бандеровской логике, способствовали взаимопониманию между поляками и украинцами.
Министра внутренних дел, молодого 39-летнего бригадного генерала Перацкого, Бандера со товарищи шлепнули в 1934 году как раз за то, что он был «либералом» - считал, что западные украинцы - такие же граждане Речи Посполитой, как и поляки, а значит, с ними нужно «помягче». «Наше правительство, - заявил Перацкий, - руководствуется намерением создания рациональных оснований для гармонического сосуществования всех граждан Польши, основанного на равенстве обязанностей и прав для всех». Вот за это Бандера его и убил. Ведь ему «гармоническое сосуществование» было не нужно. Ему был нужен Бандера во главе Украины. Кстати, Украины этой глава ОУН никогда не видел. Она находилась за границей - в СССР. А он жил в Галичине, официально называвшейся тогда «Малопольска Всхудня» (Восточная Малопольша). Украина существовала для него больше как компенсаторная идея, призванная отвлечь от скучных студенческих будней с экзаменами и перспективой стать агрономом в родном селе.

там еще и фото есть

Надеюсь - после этого будут и другие варианты жизнеописания Бандеры....

 

Навіщо? Головне щоб луганчани спали спокійно.

 

хоча б тому,що совдепівських вилупків дотепер трусить при одному його імені.

 

Когось трусить від згадки про Гітлера, когось від згадки про Сталіна, когось від згадки про Попеля... От тільки не зрозуміло, навіщо їх згадувати у цей Святий день?

 

Тюфу-тьфу...нащо,дійсно...

 

Учитывая, что у Вас вчера был день рождения, поправка принимается.

Я лично верю в цифру 100тыс.чел. Для семимиллионного населения Галичины вполне нормальная цифра.

Во-первых речь не идёт ни о каких политических союзах с коммунистами. Во-вторых те, кто перешли на сторону ОУН уже не были коммунистами, хотя могли в интересах организации занимать руководящие посты в совдепии..

Дальневосточник, я уже молчу о том, что Вы трактуете цитаты из этого документа, как Вам нравится. Но Вы очевидно слегка подзабыли как он называется. Я напомню.

Значит действительны они в военное время. В военное время все национальные силы собираются в один кулак. В США, папример, военное время вопреки конституции избрали президента на третий срок, а японцев упрятали в концлагеря.
При этом их не перестали считать демократической страной (я Вас не имею ввиду).
В военное время действуют законы военного времени. Но даже в этом документе, я повторяюсь, есть существенные оговорки, для организации, которая по существу была единственной национальной силой в Украине, говорящие о демократическом будущем Украины. Не надо далеко идти за примером. Вот Ваша ссылка.

Прочитаем написанное сразу перед ней...

Ну что Вы, на Яндексе всё самое правдивое... Одно название чего стоит:"Правдивая биография антигероя Бандеры."

 

Это не ответ. Предложите свою трактовку цитаты - если Вам не нравиться моя.

Почитаем.

бес - он в деталях. В пункте а) оговорен принцип авторитарности - в пункте б) кто именно определит и воспитает народ для пункта а).

P.S. вы мне о том - "такое было время" - не пишите. У большевичков это была постоянная "отмазка".
P.P.S. поправка к Конституции США - о двух сроках была принята через много лет после смерти Рузвельта.
Умер - если Вы не знаете - во время четвертого срока президенства.

 

14 января, если быть точным

Дело не в вере, дело в фактах.
Вот из самого свежего...
Скільки ж солдатів було в УПА? Секрети розкриває Клим Савур

Согласитесь, что мои числа ближе Ваших...

 

Меня устраивает оригинал. Могу нормально перевести на русский, если хотите.

Я авторитетность с авторитарностью не путаю... А больше некому было воспитывать. Кроме Салина и Гитлера.

Я, с Вашего позволения, сам решу, что писать.

Это была попытка записать меня в большевички?)

Поправлюсь, избран на третий срок вопреки традиции сложившейся со времён Д. Вашингтона.

Умер, мумер, шмумер - лишь бы был здоров! Только не рассказывай те мне, что между первым и вторым сроком его президентства был перерыв...

 

Нет - отговорить следовать их путем. Поверьте - в никуда...

Традиция (а - точно - традиция? Есть примеры добровольного отказа от третьего срока - именно на основе "традиции"?) - не закон. Пафос о третьем сроке - мне не понятен. лагеря для военнопленных - понятны. Отличия - в условиях содержания. Сомневаюсь, что американские можно сравнивать с германскими. Но даже в Германии в лагерях, уничтожавших миллионы - были места, откуда выходили вполне упитанными (фото Бандеры после лагеря я выкладывал в этой теме)... ТАК что - не все однозначно.

 

VasMT, вчера вечером Вы писали о 300 тысячах, сегодня утром о 30 тысячах, днём о 7 тысячах... Если Вы завтра напишите, что в ОУН вообще никто не служил, то я уже не удивлюсь.

Позвольте Вам сказать тоже самое?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Грант,_Улисс
При окончании второго периода президентства сторонники Гранта намеревались выставить его кандидатуру в третий раз; но установившаяся ещё со времен Вашингтона традиция, по которой никто не может быть избираем президентом более двух раз, оказалась настолько сильна, что на республиканском конвенте 1876 г. Грант вовсе не был выставлен в числе кандидатов.

Не было никакого пафоса. Просто начало войны было важнейшим фактором сломать традицию и переизбратьна третий срок.

Скажу больше. Всё совсем неоднозначно. В Гестапо хорошо знали как восстановить в течении месяца внешность человека. Впрочем я об этом тоже писал...

 

Ну то й що, як не вдалося? Несприятливі обставини, нерівність сил тощо. У інших ситуація була сприятливіша...І його невдача є підставою не вважати його героєм?

 

То есть в ОУНе таки служили . А по чем платили?
И об цифрах
Написав 300 000 я обозначил это число вот так (!?). Неужто Вам все разжовывать надо?

---------- Додано в 19:03 ---------- Попередній допис був написаний в 18:56 ----------

Фінам вдалось, полякам вдалось... І нам нарешті перепало у 91-му...

 

Він по-перше не відповідає за свої слова, а по-друге тут пів-форуму таких підрахуїв.

 

Та невже!? І в Прибалтиці всі російськомовні отримали в 1991 році громадянство!? Тоді виходить, що російські ЗМІ вводили нас в оману на протязі багатьох років...А може то Ви вводите нас в оману?

Пане Василю! Ну не треба тут цих спекуляцій...Невже потрібен аналіз внутрішньо- і зовнішньополітичного становища кожної країни, що набула в 20 столітті незалежності...Не "косітє под дурака", будь ласка...Вибачте за грубість.