Сталин vs Гитлер

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем kertis, 22 лип 2009.

  1. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Да не ужели? Раз волна на Тухачевского и Антонова Овсеенко, КТо был наркомом? господин Троцкий. Сталин каким боком пристегнут? Так хочется? Грубо. Делаем логический шаг, с лагом, либо без оного. Получаем Ленинский принцип о неотвратимости наказания.
     
  2. ostrov_Sandy

    ostrov_Sandy Member

    опять про Катынь... там все вовсе не однозначно.. Есть ФАКТЫ и в ту и в другую сторону ... лучше бы вам ее до какой то определенности вообще не трогать...
     
  3. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    :)) Как Вы тогда по-ленински прокоментируете развал СССР?
     
  4. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Почему? Где факты в пользу Сталина? Заключение комиссии Бурденко, сделанное под бдительным оком НКВД и деликатно свернутое на Нюрнбергском процессе.:))
     
  5. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    А возможно мертвых оставить в покое?
    Развал. Вы не верите в то что Горбачев-зло? Ваше право. Ссылки о том кто и как валил СССР я уже приводил. Принять то, либо нет это Ваше право. Верю в то, что у меня хватит сил и возможности, увидеть разочарование у тех, кто верил в торжество капитализма.
     
  6. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    А заключение под бдительным оком Гестапо не подвергаем сомнению. Очень удобно.
     
  7. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Это конечно печально, но товарищ Сталин сам подарил товарищу Геббельсу такой "подарок".
     
  8. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Фото, документы. ну хоть свидетеля этого торжественного события. Что то можно увидеть? Ваши многозначительные, ни чего не значащие фразы подтвердите чем либо.
     
  9. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Завтра я уезжаю, а сегодня уже поздно. Поэтому рекомендую Вам пойти в книжный магазин и прикупить помимо Мухина книжку М.Солонина "Мозгоимение! Фальшивая история Великой войны" Там тема Катыни разложена очень основательно.

    Не поленитесь, купите и почитайте.
    Если поленитесь или не станете читать из принципа ( типа - Пастернака не читал, но осуждаю!), то в воскресенье продолжим нашу дискуссию.

    Спокойной ночи. Пусть Вам приснится Ленин на броневике и ледоруб торчащий из головы товарища Троцкого. Думаю Вам это будет приятнее созерцать чем голых женщин на Гавайских пляжах.
    Еще раз - спокойной ночи.
     
  10. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Мое мнение относительно лиц вольно, либо не вольно стоящих на поддержке сионизма останется неизменным. Поэтому зная позицию Марка Солонина, все будет подвергнуто сомнению.
    Спокойной ночи.
     
  11. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Да причём тут сионизм???
    Книга о Великой Отечественной Войне! Там про сионистов - ни слова.
    Почитайте, товарищ Седьмой, пожалуйста...
    Там ведь про Катынь есть, а там тоже евреев не было. А про сионистов и подавно не упоминается.

    У меня возникает подозрение, что Вы специально обвинили Солонина в сионизме, чтоб был повод эту книжку не читать.;)

    Кстати, читал почти всего Солонина и про сионизм и всё такое, ни разу не попадалось. Возможно Вас неверно информировали.:scratch_one-s_head:
     
  12. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Зерегистрирвался как-то Солонин на одном форуме. Под своим ником.
    И там его так распахили в пух и прах, что обиделся и ушел. :)
     
  13. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Чтож его агитпроповцы до сих пор не распахили,а простые юзеры смогли? Матюгами задавили наверное, как бывает частенько на форумах.ру?

    Наверное и комиссию Бурденко на Нурнбергском процессе тоже простые юзеры распахили. И тоже видимо матюгами...
     
  14. Gloomy Wolf

    Gloomy Wolf Well-Known Member

    Здесь и здесь приводятся доказательства. Настолько четкие, что вопрос об ответственности давно закрыт, СССР и Россия признали вину советских карательных органов за расстрел и извинились. Прямое указание содержится в Выписке из протокола №13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) «Особая папка» от 5 марта 1940 г.
     
  15. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Это для нас с Вами он давно закрыт, но не для Мухина и примкнувшего к нему товариша Седьмого. Щас он нароет материалы комиссии Бурденко и начнёт называть черное белым... А может и про "жилистый" процитирует...:))
     
  16. Gloomy Wolf

    Gloomy Wolf Well-Known Member

    Конечно "нароет". Дело в том, что во время комиссии Бурденко материалы, непосредственно указывающие на советские органы безопасности, лежали в особой папке ЦК и не подлежали раскрытию. Одно из 2-х - либо Бурденко знал о документах и врал, либо не знал, но в обоих случаях результатам его комиссии грош цена. А при Ельцине документы из папки рассекретили и передали польской стороне, причем по всем правилам исторической науки, с визой главного архивариуса. Сегодня ни один историк, имеющий репутацию профессионала, не оспаривает вину СССР. Мухин, как мы понимаем, никто в этой области, дилетант и пропагандист. Прислушиваются к нему только недоучки, другие пропагандисты или те, кто просто хочет обманываться.
     
  17. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Я думаю, что последнее, - наиболее распространено.
     
  18. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Странно, что Вам все ясно, если людям занимающимся этим вопросом ни чего не ясно.
    И это не мухинские изыскания.
    http://www.hrono.ru/libris/lib_sh/shwed15.html
     
  19. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    11. Почему замалчивается факт обнаружения в катынских захоронения «двухзлотовок военного выпуска». которые начали хождение на территории польского генерал-губернаторства только после 8 мая 1940 г. и польские офицеры из Козельского лагеря (в СССР) в случае расстрела НКВД не могли их иметь?http://www.hrono.ru/statii/2008/shwed52.html
    7. Почему не вводится в научный оборот паспорт одного из четырех польских офицеров, останки которых были найдены польскими археологами. в катынской могиле №6 (по немецкой классификации) в 1995 г? Документ был направлен на экспертизу в Варшаву и исчез. Что мешает обнародованию результатов его экспертизы?

    8. Как объяснить замалчивание в Польше показаний Пауля Бредоу, бывшего связиста при штабе группы армий «Центр», который в 1958 г. в Варшаве, во время процесса над Э.Кохом, одним из нацистских палачей, под присягой заявил, что осенью 1941 г. он видел: «как польские офицеры тянули телефонный кабель между Смоленском и Катынью». Во время эксгумации в 1943 г. Бредоу «сразу узнал униформу, в которую были одеты польские офицеры осенью 1941 г.»?

    9. Почему представители «Мемориала» и польские исследователи игнорируют свидетелей катынской трагедии, подтвердивших причастность нацистов к «катынской трагедии»? Это, прежде всего, Катерина Девилье, Рене Кульмо, Карл Йоханссен, Вильгельм Гауль Шнейдер, а также А.Лукин, бывший начальник связи 136-го отдельного конвойного батальона конвойных войск НКВД.http://www.hrono.ru/statii/2008/shwed_beria.html


    Вопросов есть гораздо больше, чем ответов.
     
  20. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    На "Экслере" в историко-архивном отделе сидят довольно образованные и знающие люди. Думаю, что стоит прочитать сначала, а потом уже обвинять людей.
     
а де твій аватар? :)