Сталин vs Гитлер

Во-первых, любому специалисту по отечественной истории сразу же бросается в глаза его наименование – «Указание». Подобных совместных документов ВЦИК и СНК не издавали. Были декреты и постановления за подписями председателей этих двух ведомств, обладавших в большевистском государстве законодательными правами. Указаний не было.



Газета “Нью-Йорк Тайме” сообщала, например, что только за первые восемь месяцев 1921 г. США вывезли золота на 460 миллионов долларов, из них 102,9 миллиона приходятся на фирму, основанную Шиффом — “Кун, Леб и К°”.

Вспомните: именно этот босс финансировал Троцкого, когда тот отправлялся из Америки делать революцию. Теперь Шифф, Варбург и другие деньгодатели получали свои дивиденды.

Американские газеты не раз описывали (как и проф. Саттон) механизм “отмывания” награбленного золота: оно переплавлялось в Скандинавии и ввозилось в США с новыми клеймами. В частности, “директор шведского Монетного двора заявил, что в этом году (то есть с 1. 01 по 22. 04.1921) они переплавили 70 тонн золота стоимостью около 42 миллионов долларов США, и большая часть этого золота ушла в США. На переплавленное золото ставились клейма шведского Монетного двора. Количество “большевицкого” золота, находящегося в настоящее время в стокгольмских банках, оценивается в сумму более 120 миллионов долларов США”, — сообщил он.

Именно в 1921 году “Нью-Йорк Тайме” выносит на первую полосу заголовок “Золотой потоп в Пробирной палате” и сообщает: “В результате непрерывного потока золота со всех краев земли, сейфы правительственной Пробирной палаты оказались до отказа набиты золотом в брусках, полосах и монетах... в результате чего она была вынуждена приостановить прием и спасовать перед тем количеством, которое банкиры собирались вывалить перед ней для переплавки и сертификации”.

 

Лихо. Белые значится хорошие ребята, а вот красные. Кто против кого выступил с оружием. Впрочем на этот вопрос уже ответила история, поэтому белое движение, даже при поддержке иностранных государств, потерпело поражение.

Во время октябрьских боев в Москве юнкера, обманным путём проникшие в Кремль захватили находившихся там солдат 56-го запасного полка. Им было приказано выстроиться якобы для проверки у памятнику Александру II, а затем по безоружным людям внезапно был открыт пулеметный и ружейный огонь. Было убито около 300 человек. Это произошло 28 октября 1917 г. На следующий день в Петрограде красногвардейцами и революционноми солдатами был подавлен мятеж юнкеров. Все захваченные в плен рядовые участники путча в последующем были отпущены на свободу.


из записок генерал-лейтенанта Е.И. Достовалова - сподвижника Корнилова, Деникина и Врангеля. Написаны они были в эмиграции.

"Ответ на вопрос, за что фактически умирали русские офицеры в рядах Добровольческой армии, даёт деникинский юг, и в особенности врангелевский Крым. "Образцовая ферма", "прообраз будущей России", с его кошмарным воровством и взяточничеством и расстрелами, пытками и тюрьмами, с его убогим крестьянским и рабочим законодательством, с его выжившими из ума губернаторами, воинствующими попами, контрразведкой, публичными казнями женщин и подростков, грабежами и насилием и нескрываемым, рвущимся наружу, несмотря на массовые казни и переполненные тюрьмы, негодованием распинаемого народа".

 

они хорошие - потому что большевики...

Вы оправдываете каждый их шаг, отсюда можно считать, что вы готовы положить вашу жизнь за некую идею?

 

А ведь судя по Вашим словам иностранные государства поддерживали именно большевиков.) Кун, Лееб и Шифф, а также германский Кайзер финансировали именно Ленина, а не Деникина с Колчаком.

Насчёт победы. В той Гражданской войне победить мог тот, кто не останавливался ни перед чем. Бестолковые беляки не стали поддерживать национальных движений инородцев ( не захотели растерять части империи), а дедушка Ленин отпустил и финнов и поляков и прибалтов, и Украину отпустил ( по Брестскому миру) Потом, правда забрал обратно...

Армии белых были численно в десятки раз меньше красных. На территориях контролируемых красными работали заводы делающие оружие, а белые отправляли союзникам горы золота, но оружие получали от случая к случаю...

Где та поддержка белых интервентами? Два английских батальона в Архангельске, да две французские дивизии в Одессе, которые погуляли и свалии домой после тыканий против Григорьева.
А на стороне красных сражались 300 тысяч немецких и австрийских наёмников, китайские наёмники, венгры. И сними хорошо расплачивались, позволяя грабить и убивать.

Белым не хватило наглости пообещать крестьянам землю. Они пытались сохранить лицо... А большевики не останавливались ни перед чем - лгали, вступали в союзы с силами, которым уже уготовили заклание, поддерживали откровенных бандитов, пока они им были нужны, а потом косили из пулемётов в оврагах...

Вот так и ковалась победа.

 

буду признателен за первоисточник....

 

Седьмой,
я далек от того, чтобы огульно чернить наше прошлое, в т.ч. советское. Но Ленин был еще та сволочь! Для такого вывода достаточно почитать ПСС.

 

В Книге И.Бунича "Золото партии" приводятся многочисленные первоисточники.
У меня её под рукой нет, но поразила опубликованная там статья из американской газеты 1918 года, где американский журналист перечислил вклады в американские и швейцарские банки вождей революции ( речь шла о сотнях миллионов долларов и шв.франков). При этом он с негодованием обрушился на американскую банковскую систему, ставя ей в укор, что большевистские вожди отдают предпочтение швейцарским банкам.

Книга, скажу я Вам, не для слабонервных. Бунич, конечно, парень экспрессивный, однако, помимо эмоций там достаточно много очень удручающих фактов. Если у любителя большевизма хватит ума не отбросить эту книгу с негодованием после первых глав, то к концу чтения он уже не будет относится трепетно к Ленину и его подельникам...

 

Раздел «наследства Российской империи» с окончанием мировой войны готовился проведением интервенции в охваченную революцией Россию с целью развёртывания крупномасштабной гражданской войны. В интересной работе Д.А. Мальцева «От Октябрьской революции к началу иностранной интервенции» даётся убедительный материал об актах дипломатической и экономической интервенции Великобритании, Франции, США и Японии уже с конца ноября 1917 г., о подготовке заговоров, восстаний и террористических акций внутри страны (по терминологии того времени — «скрытой интервенции»)

23 декабря 1917 г. было подписано соглашение Великобритании и Франции о совместной военной интервенции в Россию и разделе зон военных действий. Английской зоне отводилась территория казаков, Армения, Грузия, Курдистан; французская зона — Бессарабия, Украина, Крым. На формирование Добровольческой армии генералу Алексееву выделялось 100 млн. рублей. США и Япония готовились к интервенции на Дальнем Востоке и в Сибири, формируя через свои дипломатические представительства антисоветские силы.

Международный характер войны включал две стороны: геополитическую и классовую. Геополитические цели империалистических стран обоих блоков заключались в стремлении расчленить Россию на ряд государств и разделить «наследство» на колонии и полуколонии странами Антанты («Русский вопрос» в «14 пунктах Вильсона»). Классовые цели выражало стремление крупной буржуазии этих стран «уничтожить большевизм», т. е. ликвидировать общественный строй, рождённый Октябрём, и первое в истории государство трудящихся, восстановив в России власть буржуазии, обслуживающей интересы западного капитала. Этим самым остановить развивающееся революционное движение в Европе и в мире в целом.

 

Легендарная - от слова легенда? Миф, т.е?)

Очень странно, о женах Молотова и Калинина, детях Хрущева и Микояна известно все.

А тут, женщина, которая якобы управляла всей страной - неизвестна никому. То ли сестра, то ли племянница, то ли бабушка. То ли был у нее ребенок, то ли не был.

А был ли мальчик?(с).

Чего только антисемиты не придумают.

А вот откуда корни

ссылаетесь на пропаганду Геббельса?
Вполне достойно для коммуниста.

 

А теперь разложите по пунктам что из этого было выполнено.)

Ничего.

Денег не дали, а только доили Колчака как сидорову козу. В боестолкновения с Красной армиеей не вступали. Прислали 90(!) танков на все фронты. И еще несколько десятков тысяч бэушных винтовок без патронов. В Архангельске спалили все армейские склады и белым достался шиш с маслом. Правда дали Деникину 10 французких гаубиц и по 50 снарядов к ним (!))

Антанта поддерживала в основном национальные формирования, а не белых. Удивительно, как Вы этого до сих пор не узнали

 

«Совершенно секретно.
Т. Уншлихту и Бокию!
Это безобразие, а не работа! Так работать нельзя. Полюбуетесь, что там пишут. Немедленно найдите, если потребуется, вместе с Наркомфином и тов. Баша утечку.
Ввиду секретности бумаги, прошу немедленно мне вернуть ее вместе с прилагаемым и вашим мнением.
Пред. СНК Ленин».
«Прилагаемым» была вырезка из газеты «Нью-Йорк Таймс» с уже сделанным (лично Лениным, судя по почерку, переводом): «Целью „рабочих“ лидеров большевистской России, видимо, является маниакальное желание стать вторыми Гарун-аль-Рашидами с той лишь разницей, что легендарный калиф держал свои сокровища в подвалах принадлежащего ему дворца в Багдаде, в то время как большевики, напротив, предпочитают хранить свои богатства в банках Европы и Америки. Только за минувший год, как нам стало известно, на счет большевистских лидеров поступило:
От Троцкого — 11 миллионов долларов в один только банк США и 90 миллионов швейц. франков в Швейцарский банк.
От Зиновьева — 80 миллионов швейц. франков в Швейцарский банк.
От Урицкого — 85 миллионов швейц. франков в Швейцарский банк.
От Дзержинского — 80 миллионов швейц. франков.
От Ганецкого — 60 миллионов швейц. франков и 10 миллионов долларов США.
От Ленина — 75 миллионов швейц. франков.
Кажется, что „мировую революцию“ правильнее было назвать „мировой финансовой революцией“, вся идея которой заключается в том, чтобы собрать на лицевых счетах двух десятков человек все деньги мира. Из всего этого мы, однако, делаем скверный вывод о том, что Швейцарский банк все-таки выглядел с точки зрения большевиков гораздо более надежным, нежели американские банки. Даже покойный Урицкий продолжает держать свои деньги там. Не следует ли из этого, что нам необходимо пересмотреть свою финансовую политику под углом ее большей федерализации?»

 

Читал где-то у Суворова, что когда немцы допрашивали Якова Джугашвили, то они очень интересовались является ли некая Роза Каганович любовницей Сталина. Яков долго пытался им объяснить что такой женщины нет и они лепят чушь, но потом перестал, потому что понял что с дураками уверенными в своей правоте спорить безсмысленно. Им из подвала виднее.

 

Суворов конечно голова. Может сам допрашивал?

 

По сравнению с теми "источниками", которые Вы приводите, Суворов просто образец точности.

 

Вы вообще без источников, так, что смотрите на себя.

 

Гражданскую войну не развязывают те, кто находится у власти. А у власти были большевики. Или у вас есть другие примеры?
Расскажите ка про имеющие дворцы, золото, других ценностей у Свердлова.
И расскажите, что именно распродали.
К вашему сведению, количество музеев и количество экспонатов в СССР стали расти как на дрожжах.
Музейные ценности видимо почковались.

Вы знаете, у меня нет желания комментировать это. Я не знаю, как в Одессе ремонтировался водопровод. Но если люди голодают, а храм ломится от золота, это преступление, если золото не используется, что бы не дать пропасть людям...может у вас и другое мнение...

Это все балаканье.
Вы по сообщению о исследовании Земскова благоразумно промолчали...однако ляп мой. Молодец!
И кто вас уполномочивал за большинство форумчан расписываться? Я с таким же успехом про вас могу сказать. Чем аргументировать будете?

 

Опять одни бла бла.

 

Ааа...помню.
Царская Россия устриц в елиссеевских магазинах обжиралась.
Говорухин, тот же Солоухин.

 

К чему эти глупости? Суворов серьезный автор, что бы Вы про него не думали.
Его тиражи побольше чем весь агитпроп вместе взятый. Так что Вы зря иронизируете.

 

В ЦРУ еще похлеще анекдоты придумывали. Часть советских граждан ими впечатлялась.