Log in or Sign up

Сталин привів до влади Гітлера-чи то нє так?

Discussion in 'Історія' started by NikolayLW, May 11, 2010.

Page 4 of 10

серега-очкарик миється в бані
NikolayLW said: ↑

Я говорю про саму суть-
Click to expand...

Как-то вы уже сами съехали с темы.

NikolayLW said: ↑

и тогда мы имели бы войну на два фронта, которую мы не допускаем этой превентивной акцией
Click to expand...

гениально!Избежать войны на два фронта,открывая второй фронт...Супер просто

серега-очкарик, May 12, 2010

#61
- Подобається x 3
artobstrel Дуже важлива персона
KLIBERN said: ↑

Так сколько не трудись, Вы всё равно, как чистый лист... Читайте каждый мой пост по два раза и медленно.
Click to expand...

принял к сведению, нижеизложенное прочитал два раза - ме-дле-нно ... теперь я "просветлен" )

KLIBERN said: ↑

А я вот Читателю верю, что он сожалеет...
Click to expand...

KLIBERN said: ↑

Да, повезло им, что немцам драпать некуда было...
Click to expand...

terrible said: ↑

прошу почитати книжку
http://www.retrospicere.narod.ru/for...ti_04-093a.htm
там і про стан лінії, і про участь в боях.
Click to expand...

вот из-за этого я вас и не игнорю, иногда попадается что-то стоящее, книжку прочитаю, хотя это и черти где от той дискуссии куда вы всунули сии оборонительные линии, впрочем вполне ожидаемо ...

artobstrel, May 13, 2010

#62
- Подобається x 3
Romko Дуже важлива персона
NikolayLW said: ↑

Пожалуйста!!!
В 1913 году в Российской империи проживало 170 млн. человек, или 10% населения Земли. На территории России при этом жили 90 млн. человек, или 5,6% населения Земли. Сейчас на территории России живет 140 млн. человек, или 2,4% населения Земли. Т.е. Россия занимала одну шестую часть суши, имела одну десятую населения, теперь она занимает одну девятую часть суши и имеет 2,4% населения. Подобные диспропорции не сохраняются длительное время и обычно приводят к дальнейшему распаду государства.

Куда же делось население? Умерло. «Каждую ночь в Харькове собирают по 250 умерших от голода и тифа. Замечено, что большое число из них не имеют печени, из которой готовят пирожки и торгуют ими на рынке», – это итальянский консул о голоде в Харькове 1931 года. Всего количество этого рукотворного сталинского голода составляет, возможно, до 10 млн. человек. Люди, впрочем, умирали не только от голода, их ссылали, ссылали кулаков, т.е. лучший генофонд нации. «Говорят, что мы сослали 10 млн. человек, – сказал Молотов Феликсу Чуеву. – Это неправда, мы выслали 20 млн.»

Что произошло с высланными? Цитирую отчет инструктора Нарымского обкома партии о ситуации на острове Назино, куда в апреле 1931 года отправили кулаков: «На острове не оказалось никаких инструментов, построек, семян, ни крошки продовольствия. Люди начали умирать. Вскоре началось в угрожающих размерах людоедство. Из 6100 человек, прибывших в Томск, к 10 августа осталось в живых 2200».

Будем считать, что не три четверти из 20 млн. погибли. Будем считать, что погибла только половина и прибавим к 10 млн. умерших от голода 10 млн. погибших в Сибири. Прибавим к этому еще жертв террора. В 1937-38 гг. органами НКВД арестованы 1,5 млн. человек, из них 680 тысяч сразу расстреляны. В 1940-м осудили уже 2,4 млн. человек.

В обмен на что погибли эти люди? Ради чего был уничтожен цвет нации? Ради чего Россию превратили в Гулаг? В обмен на создание военной машины, которая должна была покорить весь мир. Вся территория России была превращена в единую сборочную фабрику, где ценой величайших решений создавалось наступательное оружие. Заводы, которые строились в России, производили не кофемолки, чайники и тазики. Они производили либо танки, либо сталь для танков, либо электричество, которое нужно было, чтобы получить сталь, которая была нужна, чтобы изготовить танки.

Кто проектировал эти заводы? Главным проектировщиком был Альберт Кан, самый известный промышленный архитектор Америки, проектировщик заводов Форда. С 1929 по 1932 год фирма Кана в России, она называлась «Госпроектстрой», чтобы скрыть тот факт, что фирма американская, спроектировала для России 571 промышленное предприятие. В том числе тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Томске, самолетостроительные – в Краматорске, Томске, автомобильные – в Челябинске, Москве, Сталинграде, Нижнем Новгороде, Самаре и так далее.

Проще всего сказать, что Кан спроектировал всю российскую промышленность. За это он получил от Сталина 2 млрд. долларов, т.е. в нынешних ценах около 220 млрд. Эти 2 млрд. долларов были оплачены трупами умерших от голода крестьян. В 1932 году Сталин вывез на экспорт из голодающей страны 17,3 млн. тонн зерна, а в 1933-м – 16,8 млн. тонн зерна.

Может быть, убивая миллионы крестьян, уничтожая генофонд нации, расстреливая людей за колоски, Сталин поощрял ученых? Советская наука 20-х годов переживала необычайный взлет. Ее создавали идеалисты – Мандельштам, Рождественский, Иоффе – всё это были люди, которые отучились на Западе, всё это были люди, которые вернулись в Россию из патриотических побуждений. Всех этих людей стали расстреливать.

В Украинском физико-технологическом институте, в начале 30-х годов бывшем одной из самых могучих научных школ, были расстреляны три руководителя отделов – Шубников, Розенкевич, Горский, арестовали обоих руководителей института – Лейпунского, потом Обреимова. Двух коммунистов – австрийца Александра Вайсберга, возглавлявшего низкотемпературную секцию, и немца Фридриха Хаутерсмана, СССР любезно выдал Германии после заключения пакта Молотова-Риббентропа. Были арестованы Ландау и Фок. Был расстрелян один самых молодых гениев СССР – Бронштейн.

Классический пример – судьба Сергея Королева. Практически все инженеры ракетного НИИ, в котором работал Королев, были расстреляны. Был расстрелян начальник Королева Клейменов, был расстрелян конструктор «Катюш» Георгий Лангемак. Из всех разработчиков «Катюши» в живых остался один инженер Костиков, который дорабатывал «Катюшу» в 1941 году, его наградили и расстреляли.

Сам Королев остался в живых чисто случайно. И следователь, который его допрашивал, требовал от него признаться, что он конструировал ракеты, чтобы пытаться убить товарища Сталина, и поучал Королева, что «ваша пиротехника и фейерверки советской стране не нужны». Сталин вспомнил об ученых, когда пришло известие, что американцы работают над ядерной бомбой. Как мрачно пошутил Ландау, «первым следствием российского ядерного проекта было спасение российских ученых».

От кого защищался Сталин, подписывая контракт с фирмой Кана в 1929 году? От Гитлера? Но Гитлер пришел к власти в 1933-м. От коварных империалистов? Но Сталин покупал заводы, станки и оружие именно у коварных империалистов. Ответ заключается в том, что Сталин планировал наступательную войну, и ради этой войны весь СССР был превращен в фабрику по производству оружия ценой жизни населения.

Для того чтобы вести такую войну, мало иметь оружие. Хорошо еще вести такую войну, которую ты будешь иметь право назвать освободительной, войну, которая, если воспользоваться древними китайскими стратагемами, «позволит убить чужим ножом и грабить во время пожара». Иначе говоря, хорошо бы иметь в центре Европы бесноватый режим, в борьбе с которым Европа изойдет потом и кровью, после чего ее, Европу, будет легко освободить.
Click to expand...

http://rutube.ru/tracks/3222385.html?v=7faaa89bca22df72e55c2f644605fffc

Ну щас зарєзвяцця...
Сказати ж по суті нІчого..."Сама дура!"...

Хм....

Лауреат премий имени Голды Меир (1997)[15], Александра II (1997) за работы в области экономической журналистики, Ассоциации русскоязычных писателей Израиля (1997). Лауреат премии имени Герда Буцериуса «Молодая пресса Восточной Европы» (2004).[16]

В 1999 году «Русский биографический институт» удостоил Юлию Латынину звания «Человек года» «за успехи в экономической журналистике».[17]

17 ноября 2007 года на Сицилии Юлии Латыниной вручили[18] международную журналистскую премию им. Марии Грации Кутули (итал.) — итальянской журналистки, убитой в Афганистане. Премия учреждена крупнейшей итальянской газетой Corriere della Sera и вручается журналистам за лучшие расследования.

8 декабря 2008 года была удостоена премии «Защитник свободы», учреждённой госдепартаментом США.[19] Премию Латыниной вручала лично госсекретарь США. По словам Кондолизы Райс:[20][21][22]
Click to expand...

Латынина, Юлия Леонидовна

Romko, May 13, 2010

#63
- Подобається x 4
Romko Дуже важлива персона
Внешняя политика Сталина

Для того чтобы вести войну, мало иметь оружие. Хорошо еще вести такую войну, которую ты будешь иметь право назвать освободительной. Войну, которая — если восползоваться древними китайскими стратагемами — позволит «убить чужим ножом» и «грабить во время пожара».

Иначе говоря, хорошо бы иметь в центре Европы бесноватый режим, в борьбе с которым Европа изойдет кровью, после чего ее, Европу, будет легко освободить. И тогда, как гласит устав РККА, «если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская красная армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий».

Начиная с 1933 года, вся внешняя политика Сталина (а Сталин располагал гигантским внешнеполитическим ресурсом в лице западных коммунистов и их попутчиков — «полезных идиотов») направлена на создание «пожара» и «чужого ножа».

Собственно, самим своим приходом к власти Гитлер обязан Сталину. На выборах 1933 года Гитлер получил 43% голосов, а социал-демократы и коммунисты вместе — 49%. Если бы коммунисты вступили в коалицию с социал-демократами, то Гитлер не пришел бы к власти.

Кто запретил коммунистам вступать в коалицию с социал-демократами? Сталин. «Мир вполне мог обойтись без Гитлера во главе Германии и без Второй мировой войны. Но Сталин — не мог», — замечает Виктор Суворов.

Однако Гитлер у власти сам по себе еще ничего не значил. По условиям Веймарского договора Германия была разоружена. У нее не было армии. У нее не было стрельбищ. У нее не было полигонов. Все это предоставил Гитлеру Сталин. Сталин снабжал Гитлера сырьем — но не бесплатно. В обмен Гитлер снабжал Сталина новейшими образцами германского оружия. Всего по всем видам соглашений вплоть до 21 июня 1941 года Сталин получил от воюющей Германии оружия (по 2-3 образца лучших германских вооружений), станков и техники на 150 млн немецких марок. А после 22 июня Сталин стал получать все то же самое от США.

Если бы не Сталин, Гитлер вырос бы в диктатора средней руки вроде Саддама Хусейна, задавленного после первой же попытки захватнической войны и не опасного ни для кого, кроме своих собственных граждан.

18 июля 1936 года в Испании вспыхнул франкистский мятеж. Генерала Франко поддержало 80% армии. Без поддержки СССР республиканцы были обречены.

Но СССР перебросил в Испанию 648 самолетов, 347 танков, 60 бронеавтомобилей, 1186 орудий, 20 тыс. пулеметов, 497 тыс. винтовок — все, выкованное огромной военной машиной, топливом для которой служили голод и смерть. В результате немногочисленные испанские коммунисты, не пользовавшиеся до той поры особым влиянием, стали главной силой борьбы против Франко, а Джордж Оруэлл, сражавшийся в Испании на стороне республиканцев, вынес из этого ада идеи своей книги «1984».

Зачем Сталин тратил гигантские деньги на войну в Испании? Ответ: он надеялся разжечь в Испании тот «пожар», после которого можно «грабить». Он надеялся, что Гитлер ввяжется в конфликт на стороне Франко, а Англия и Франция — на стороне республиканцев. Все «полезные идиоты» и коминтерновцы по указанию из Москвы предпринимали все, чтобы заклеймить позором западные демократии, которые не вступили в войну в Испании.

Однако в Испании «пожар» — то есть вторая мировая война — не началась.

Но в 1938 году на карте Европы появляется новая точка напряженности — Чехословакия. Германия требует у Чехословакии вернуть ей населенные немцами Судеты.

В сентябре 1938 года Англия и Франция уговаривают Чехословакию уступить Гитлеру. Это событие получило название «Мюнхенский сговор». Это самый позорный факт в истории Европы и не выученный до сих пор западными демократиями урок о том, что если ты уступаешь хулигану, то он воспринимает твои уступки как новый плацдарм для атак.

Однако возникает один вопрос: а что делал во время Мюнхена СССР? СССР в конфиденциальных переговорах с Германией всячески поддерживал позицию Германии, а в конфиденциальных переговорах с Чехословакией всячески поддерживал позицию Чехословакии. В решающий момент СССР в ответ на прямую просьбу чехословацкого президента Бенеша о помощи ответил, что помощи надо искать в Лиге наций. (Кстати, в мае 1938 года из-за ложного сообщения агента чешские, а затем германские войска были выдвинуты к границе и чуть не сцепились друг с другом, и СССР вел себя точно так же.) Если бы Сталин заявил, что он-то защитит Чехословакию — Мюнхена бы не было.

Чехословакия, как и Испания, было то место, где Сталин рассчитвал разжечь пожар, во время которого можно грабить. Сталин надеялся, что Англия и Франция готовы будут вступить в войну на стороне Чехословакии.

Намерения Сталина были вполне понятны и были выражены им самим в речи на заседании Политбюро от 19 августа 1939 г. «В интересах СССР — Родины трудящихся, чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон». Лучше бы не сказал сам Сунь-цзы, который писал: «Когда враг повержен в хаос, пришло время восторжествовать над ним».

Речь Сталина была произнесена 19 августа, а 23 августа был заключен пакт Молотова-Риббентропа. Как замечает Суворов, этот договор неправильно называть договором Молотова-Риббентропа. Это Московский договор 1939 года, приведший к началу Второй мировой войны.
Ровно через неделю после подписания этого договора, 1 сентября 1939 года, Гитлер атакует Польшу; Гитлер требует от Сталина, чтобы тот тоже напал на Польшу. Но Сталин ждет 17 дней и входит в Польшу только 17 сентября, причем войны не объявляет.

Одним этим маневром Сталин показывает свое стратегическое превосходство над Гитлером. Во-первых, к этому времени основную тяжесть боев приняла на себя немецкая армия, и Сталин продвигается практически без сопротивления. Во-вторых, поляки не понимают, с кем воюет Красная Армия — с ними или с немцами? В-третьих, Англия и Франция, объявив, в соответствии с долгом союзников, войну Гитлеру, так и не решаются объявить войну Сталину, потому что надеются, что во вспыхнувшей войне Сталин рано или поздно ударит Германии в тыл: и проще не связывать ему руки, объявляя войну.

Так Гитлер и Сталин совместно начинают Вторую мировую войну. Гитлер оккупирует часть Польши, Францию, Бельгию, Голландию, Люксембург; Сталин в это же время оккупирует часть Польши, Литву, Латвию, Эстонию, западную Украину, часть Румынии, часть Финляндии — всего за два года Второй мировой войны Сталин оккупирует территории с населением в 23 млн человек.

И снова, в отличие от Гитлера, Сталин не называет оккупацию — оккупацией. В переписке Молотова и Риббентропа эти захваты называются «успехами нашей внешней политики», в передовицах «Правды» — «освободительными походами в Западную Белоруссию и Западную Украину».

Сталин и Гитлер оба начинают Вторую мировую войну, но если рассматривать Вторую мировую как преступление, то роль Сталина и Гитлера различна. Гитлер — это организатор, тупое орудие. Сталин — это заказчик.

Все это время — 1939-й и 1940-й — Сталин, с одной стороны, нависает над стратегическими линиями снабжения Гитлера, которые он может перерезать в любой момент, лишив Германию доступа к румынской нефти и шведской железной руде; с другой стороны, он снабжает Германию сырьем, чтобы та порабощала Европу, с третьей — он получает от Гитлера станки и материалы, которые советская промышленность не в силах получить сама.
Click to expand...

Сталин — человек, который израсходовал Россию

Romko, May 13, 2010

#64
- Подобається x 5
Читатель_Обкома Well-Known Member
Romko said: ↑

Ну щас зарєзвяцця...
Click to expand...

Да нет...не дура,я погарячился....СТЕРВА!!!!

---------- Додано в 08:03 ---------- Попередній допис був написаний в 07:55 ----------

Romko said: ↑

Но в 1938 году на карте Европы появляется новая точка напряженности — Чехословакия. Германия требует у Чехословакии вернуть ей населенные немцами Судеты.

В сентябре 1938 года Англия и Франция уговаривают Чехословакию уступить Гитлеру. Это событие получило название «Мюнхенский сговор». Это самый позорный факт в истории Европы и не выученный до сих пор западными демократиями урок о том, что если ты уступаешь хулигану, то он воспринимает твои уступки как новый плацдарм для атак.
Click to expand...

....Показательна позиция Польши во время чехословацкого кризиса. 22—27 мая в ответ на запрос Франции о позиции Польши в случае нападения Германии на Чехословакию Варшава заявила, что не станет вмешиваться. Если же Прагу поддержат Лондон и Париж, то Варшава прежде всего проанализирует ситуацию, поскольку не брала на себя обязательств помогать Западу. Польша не пропустит через свою территорию Красную армию или советские ВВС для оказания помощи Чехословакии и требует одновременного решения вопроса о Судетах и Тешине. 24 августа Берлин узнал мнение польского руководства, согласно которому Закарпатье и Словакия должны были быть переданы Венгрии, Тешин — Польше, а все остальное — Германии, ссобщалось и о возможном давлении на Румынию с целью не допустить прохождения советских войск по ее территории. После Мюнхенского соглашения польские войска заняли Тешинскую область.

24 октября 1938 г. Германия предлагает, а 21 марта 1939 г. требует решить проблемные вопросы. Польша должна передать ей вольный город Данциг (позже – польский г. Гданьск), вступить в антикоминтерновский пакт, разрешить постройку экстерриториальных шоссейной и железной дорог через «польский коридор». Польша отвергает все требования Германии, а 28 апреля 1939 г. немецкая сторона разрывает пакт о ненападении.

В сложившейся ситуации советская сторона неоднократно предлагала Польше заключить договор о взаимопомощи, однако ответ был отрицательным. Так, 4 апреля в беседе с Литвиновым польский посол в Москве Гжибовский сказал: «Когда нужно будет, Польша обратится за помощью к СССР». В ответ Литвинов резонно заметил, что «она может обратиться, когда уже будет поздно», и для СССР «вряд ли приемлемо положение общего автоматического резерва». В беседе с новым народным комиссаром иностранных дел СССР В. М. Молотовым 11 мая Гжибовский заявил, что польская сторона не поручала Франции вести с кем-либо переговоры о гарантиях Польши и «не считает возможным заключение пакта о взаимопомощи с СССР ввиду практической невозможности оказания помощи Советскому Союзу со стороны Польши».

Советская сторона, разочаровавшись в возможности заключения договора о коллективной безопасности, начинает вести переговоры, которые, к удивлению остальных заинтересованных государств, заканчиваются заключением советско-германского договора о ненападении.

Читатель_Обкома, May 13, 2010

#65
- Подобається x 4
Полковник миється в бані
NikolayLW said: ↑

16 июня 1941 г. после беседы с Гитлером о предстоящем нападении на Советский Союз, Й.Геббельс записал в дневнике: "Москва хочет остаться вне войны до тех пор, пока Европа не устанет и не истечет кровью (личное мнение Геббельса). Вот тогда Сталин захотел бы действовать. ...Россия напала бы на нас, если бы мы стали слабыми, и тогда мы имели бы войну на два фронта, которую мы не допускаем этой превентивной акцией (т.е. реализацией плана "Барбаросса" — Ю.Н.).
Click to expand...

Так.
И где фактики про бы?

Полковник, May 13, 2010

#66
- Подобається x 3
Читатель_Обкома Well-Known Member
Ромчику?
А шо Вы чули про проект договора ...«Восточный пакт»..?

Читатель_Обкома, May 13, 2010

#67
- Подобається x 1
Fremut Well-Known Member

Romko said: ↑

Кто запретил коммунистам вступать в коалицию с социал-демократами? Сталин. «Мир вполне мог обойтись без Гитлера во главе Германии и без Второй мировой войны. Но Сталин — не мог», — замечает Виктор Суворов.
Click to expand...

Блин.Это,как говорится,мнение автора,в суд не предъявишь.На подобные заявления и,собственно,логику таких заявлений,уже было отвечено выше
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=635518&postcount=6

Подводя итог:даже задействовав обширный плагиат автор данной темы,собственно,тему не раскрыл.

Так что , на выбор:об стену,йаду или билет в один конец до Бобруйска

Fremut, May 13, 2010

#68
NikolayLW Well-Known Member
Полковник said: ↑

Цитата:

Допис від NikolayLW

16 июня 1941 г. после беседы с Гитлером о предстоящем нападении на Советский Союз, Й.Геббельс записал в дневнике: "Москва хочет остаться вне войны до тех пор, пока Европа не устанет и не истечет кровью (личное мнение Геббельса). Вот тогда Сталин захотел бы действовать. ...Россия напала бы на нас, если бы мы стали слабыми, и тогда мы имели бы войну на два фронта, которую мы не допускаем этой превентивной акцией (т.е. реализацией плана "Барбаросса" — Ю.Н.).

Так.
И где фактики про бы?
Click to expand...

Основной факт-это то что совок просто был не готов к оборонительной войне-в результате,катастрофа в начале войны.
Вот вам сама суть этого-то есть Сталин дал Гитлеру все необходимое для войны,сам спровоцировал войну,благодаря сталинской стратегии наступления и репрессиями командного состава народ заплатил миллионами жизней и финал-поработил другие народы-назвав эту войну освободительной!!!
P.S.Особенно хорошо заметно,это "освобождение",а правильно назвать-порабощение-это отношение к "освободителям" и украинцев и поляков и прибалтов и чехов и т.д.

NikolayLW, May 13, 2010

#69
- Подобається x 3
Svjato Well-Known Member
NikolayLW said: ↑

Но я вас таки понимаю-по теме то ответить нечего,вот и занимаетесь флудом.Будете продолжать в том же духе пойдете в игнор. и я не собираюсь вам карму портить-в отличии от вас не подлец!
Click to expand...

Та не напрягайтеся Ви. Полковник давно заявив:

Да, я совок и москаль,
Click to expand...

Я це давно зрозумів і ставлюсь до цього як належить.

Він в мене навіть в ігнор не попав. Сказав же ж чоловік - "Я москаль" - з усіма випливаючими наслідками...

---------- Додано в 15:15 ---------- Попередній допис був написаний в 15:00 ----------

artobstrel said: ↑

считал причину провала плана блицкрига - неожиданно сильное сопротивление русских
Click to expand...

Ги-ги!
То німці під Москвою коли були?

Svjato, May 13, 2010

#70
- Подобається x 4
terrible Well-Known Member
artobstrel said: ↑

иногда попадается что-то стоящее, книжку прочитаю, хотя это и черти где от той дискуссии куда вы всунули сии оборонительные линии, впрочем вполне ожидаемо ...
Click to expand...

якщо мені не зраджує память, то такий собі arschgefickter Weihnachtsmann під ніком artobstrel цікавився:

artobstrel said: ↑

линии Сталина? а в каком она была состоянии? насколько я знаю перед войной ее очень сильно ослабили, разве нет?
а вообще это вы к тому что стратегическая авиация не возможна как наступательный вид вооружений? вы напоминаете специалиста по слоновьему эпителию, который знает сколько слоев и какие волоски, но при этом искренне считает что оные живут в гнездах на деревьях ...
Click to expand...

так в чому проблема, шановний?
для Вас секрет, певно, що при прориві укріплених сторін роль авіації була мінімальною. вся відповідальність лягала на штурмові інженерні групи.

terrible, May 13, 2010

#71
- Подобається x 1
KLIBERN Status Quo
terrible said: ↑

так в чому проблема, шановний?
Click to expand...

Проблема в том что шановний не хочет верить в то, что изначально Сталин хотел получить европейские города целыми, а не разрушенными. Какой же он освободитель от фашизма, если будет делать то, что даже Гитлер не делал? И для этой цели стратегические бомбардировщики ему были не нужны и он их не делал в больших количествах, о чём горько пожалел, когда гитлер напал на СССР.

artobstrel said: ↑

Да, повезло им, что немцам драпать некуда было...
Click to expand...

Боюсь, коллега, что Вы меня не правильно поняли. Размеры России всегда были для неё палочкой-выручалочкой и основным стратегическим заделом. Яркий пример это война 1812г. У Германии такого задела не было, но немцы умели воевать на ограниченной территории намного лучше. И если бы им было куда отступать то никто не не может поручиться за результаты войны... Ну а теперь Вы мне расскажите про беззаветный героизм, патриотизм, военный гений Жукова и бла-бла-бла...

KLIBERN, May 14, 2010

#72
- Подобається x 4
Читатель_Обкома Well-Known Member

KLIBERN said: ↑

Ну а теперь Вы мне расскажите про беззаветный героизм, патриотизм, военный гений Жукова и бла-бла-бла...
Click to expand...

В конце войны его популярность в союзнических странах была столь велика, что на Западе говорили о том, что Жуков мог бы выиграть президентские выборы в Америке!

Альберт Акселл

Читатель_Обкома, May 14, 2010

#73
KLIBERN Status Quo
Читатель_Обкома said: ↑

В конце войны его популярность в союзнических странах была столь велика, что на Западе говорили о том, что Жуков мог бы выиграть президентские выборы в Америке!
Click to expand...

Они просто тогда ещё не знали ценой каких человеческих жертв он добивался своих побед...
http://forum.lvivport.com/showthread.php?p=632347#post632347

KLIBERN, May 14, 2010

#74
- Подобається x 2
NikolayLW Well-Known Member
Читатель_Обкома said: ↑

В конце войны его популярность в союзнических странах была столь велика, что на Западе говорили о том, что Жуков мог бы выиграть президентские выборы в Америке!

Альберт Акселл
Click to expand...

Обыкновенный военный историк Альберт Акселл,приверженец СССР-как говорится-трепаться-не мешки ворочать!
http://www.rg.ru/2003/10/01/zhukov.html
- Существует, однако, весьма расхожее мнение, которое, в частности, и педалирует Суворов, что маршал Жуков выиграл войну не интеллектом стратега, а безжалостностью командира, не щадившего жизни своих солдат. Иными словами, что он выиграл не уменьем, а числом. Вы готовы с этим согласиться?
Ответ Альберта Акселля-то есть человек просто говорит словами совковых приверженцев!
- Нет. Эту войну невозможно было выиграть иным путем.

NikolayLW, May 14, 2010

#75
- Подобається x 3
storozh глухому хірургу наркоз не потрібен....

так кому вірити?????

Как видим, принцип: «большой - значит сильный, а маленький - значит слабый», в отношении государств совершенно некорректен. По настоящему большой в плане ведения долгих кровопролитных войн является та страна, которая обладает развитой экономикой, владеет передовыми технологиями, располагает значительными человеческими ресурсами и продовольственной независимостью. И главное - её государственная Система способна эффективно распоряжаться этими ресурсами. А территории - дело десятое. Правильность этого принципа подтвердилась и в Первой мировой войне, когда Германия и ее союзники довольно долго успешно противостояли странам Антанты, обладавшим невероятным территориальным перевесом. Но на стороне Германии была очень развитая экономика, прекрасная промышленность и сельское хозяйство, а также немалые человеческие мобилизационные ресурсы - это и позволило немцам держаться несколько лет, хотя, если исходить из принципа «маленький - значит слабый», Германия должна была бы проиграть сразу же.
Click to expand...

повна стаття
Система Сталина победила Систему Гитлера. Именно так

storozh, May 14, 2010

#76
Полковник миється в бані
KLIBERN said: ↑

Боюсь, коллега, что Вы меня не правильно поняли.
Click to expand...

Извините, а Вы тоже пожарным работаете?

Полковник, May 14, 2010

#77
- Подобається x 1
Svjato Well-Known Member
storozh said: ↑

если исходить из принципа «маленький - значит слабый», Германия должна была бы проиграть сразу же.
Click to expand...

Ні чого собі усе людям маленька? Та ще й після 39-го, як пів Прусії хапнула...

Svjato, May 14, 2010

#78
- Подобається x 2
KLIBERN Status Quo
Полковник said: ↑

Извините, а Вы тоже пожарным работаете?
Click to expand...

А у Вас что, опять трубы горят?

KLIBERN, May 14, 2010

#79
- Подобається x 5
Istrebliatel Well-Known Member
тока нацисты стали у власти - бах экономический бум , без создания позитивных для этого условий , а потомучто американская компания shell бесплатно поставляла горючку , ещё там куча других доставали всё необходимое
всё военные эксперты говорят что без американцев гитлер бы так на руинах германии бы и сидел и не мечтал бы о войне с ссср

Istrebliatel, May 19, 2010

#80
- Подобається x 1

(You must log in or sign up to reply here.)

Page 4 of 10

а де твій аватар? :)