"Сталин - эффективный менеджер" for Чернобылец и иже с ним

Ома,

А где ссылка на учебник, что вы читали ? Вы перескочили с учебника Данилова, который страшно критиковали, как бы за то что Сталина назвали там "эффективный менеджер", потом мы свами выяснили, что это фраза фантом, вы ее подменили фразой "Сталин - эффективный руководитель". Ссылку на учебник дайте, пожалуйста, вместе почитаем.

Статьи журналистов сейчас очень часто не отличаются от постов некоторых форумчан, собирают слухи и потом на этом пишут сочинения на свободную тему.

Итак, сначала мы беседовали об учебнике Данилова. Вы его в Инете нашли ? Вы ж утверждали, "я его читала". Приводите...Сначала о нем поговорим, а потом поищем вместе учебник Филипова.

Напоминая с чего началось и выделил кое-что..

Я попросил привести цитаты с учебника Данилова. Но суть то не поменялась.. из общения на форумах и из газетных публикаций
Я иногда, когда статьи читаю некоторые очень часто удивляюсь, есть ли такие кто их воспринимает....Есть оказывается...Для этого надо сначала в терминологии запутаться...

 

Я этого не утверждала. Не обманывайте.

 

Хорошо, заменим слово на "проверяла", чтоб уж все четко было из цитаты вашего поста выше. И как это вы проверяли не читая ? ПОделитесь пожалуйста методом проверки.....

Мда.....При чем там фраза была

Видимо - это мантра...И после ее произнесения можно заменить одно на другое, забыть о том, что писал, напридумать, смешать все в кучу..и все будет очень "логично"

 

берем точку "А" - 1922й год, берем точку "Б" - 1953й год , сравниваем потенциал страны = ответ о его "успешности"... мы ведь сейчас обсуждаем успешность а не доброту, отзывчивость и человеколюбие ?

 

http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=28011&p_page=3

"Эффективный менеджмент", говоря современным языком.

Вы не узнаете своего Данилова?
История России, 1900-1945 гг.: Методическое пособие. 11 класс
Автор(ы): Данилов А.А.

Возможно, я путаюсь в терминологии, но вы путаетесь в сути происходящего.
Защищая ресталинизацию.

Может, вы - сталинист?

---------- Додано в 13:29 ---------- Попередній допис був написаний в 13:27 ----------

Нет, это не мантра. Я сказала, что говорю это впервые. Потому, что радуюсь, что мои дети не будут учить "такую историю". А будут учить историю Голодомора и репрессий.

 

А що ви не бачили, Ома? Вже шостий рік тут проповідує про найкращого друга фізкультурників. Проживаючи в Newburg. І куда ЦРУ дивиться.
Щось антитерористичні закони не спрацьовують.

 

Ну от сталиниста я упал сразу....Это тоже после фразы "я не москаль" можно сразу глупые ярлыки вешать ? Ома, ярлык на другого человека - это отражение вашего способа мышления. ПРОсто помните, что при обуждении, можно судить только то что фактически написано. И главное, не вставайте в позу инструктора идеологического отдела прпуская целые абзацы, описывающие террор и то, что произошло.

А чего ж вы это пропустили отттуда ? И ответьте мне, кто может сейчас оправдать этот террор. ЕСли вы считаете, что слова внизу оправдание, то тогда я Мария-Тереза.... Там даже описано, что вытрясли самостоятельно мыслящих управленцев, нужны были не думающие исполнители...Квоты на террор, устрашающие репрессии, "призванной парализовать волю к сопротивлению"



И самое главно, чья это заслуга ? НАРОДА. Да НАРОДА. С коллосальными потерями из-за террора Сталина.

Ну и где тут оправдание ?

Однако «триумф демократии» уживался с массовыми репрессиями 1935—1938 гг., которые были связаны с особенностями политической культуры партийно государственной элиты 1917—1930 х гг.
В основе ужесточения давления на целые группы на селения в середине 1930 х гг. лежало представление боль шевистских руководителей о допустимости превентивной (упреждающей, устрашающей, призванной парализовать волю к сопротивлению) репрессии. Превентивная репрессия рассматривалась как средство подавления не только отдельных личностей, но и целых социальных групп, чьи интересы были чужды принципам советской власти и которые могли оказать ей активное противодействие.
Выделяются три этапа репрессивной политики.
На первом, который охватывает период революции и Гражданской войны, революционный террор был на правлен против «классовых врагов»: бывших буржуа,землевладельцев, офицеров, буржуазной интеллигенции, духовенства, казачества и членов их семей. Это приобрело форму «красного террора» — расстрелы заложников, перемещение в специальные лагеря.
Второй виток репрессивной спирали приходится на конец 1920 х—начало 1930 х гг. В качестве объектов превентивной репрессии выступали уже не только бывшие «классовые враги», но и те, кто открыто не принимал или сомневался в правильности курса на форсированную индустриализацию и коллективизацию. Пассивной лояльности было уже недостаточно: требовалось активное участие в реализации дерзостных планов.
Третий этап политики превентивных репрессий начинается в середине 1930 х гг. Ее особенности связаны с тем, что теперь под каток «политической целесообразности» к прежним группам добавились члены ВКП(б), особенно с дореволюционным стажем, несогласные с проводимым курсом и недовольные лично Сталиным.
В ходе репрессий произошла смена правящего слоя: из общественной жизни был удален слой большевиков с дореволюционным стажем и те, кто выдвинулся в годы революции и Гражданской войны. Главным же было то, что мобилизационное развитие требовало не самостоятельных «руководителей полити ков», а «руководителей созидателей», не сомневающихся в правоте верховной власти и готовых выполнять все ее решения.
Начало репрессий именно летом 1937 г. во многом объяснялось «целесообразностью» для власти уничтожения и
изоляции в ГУЛАГе значительной массы населения, пострадавшей от режима в недавнем прошлом, но получившей
по новой Конституции право голосовать на предстоящих выборах. Поэтому «квоты» на репрессии по инициативе с
«мест» (республик, краев и областей), наиболее обеспокоенных исходом голосования, были увеличены в 3—5 раз,
и общее число репрессированных перед выборами достиг ло почти 770 тыс. человек.
Та роль, которая отводилась принуждению в ходе форсированного строительства социализма, предопределяла
особое положение правоохранительных и репрессивных органов в политической системе Советского государства (ВЧК, ОГПУ, НКВД, суда и прокуратуры).
В 1930 е гг. советскому народу удалось совершить под линный исторический подвиг. Страна осуществила мощный рывок в развитии, качественно преобразился ее социально экономический и культурный облик, изменилось место в мире. Колоссальные результаты были достигнуты неимоверными усилиями, за них была заплачена высокая человеческая цена.

 

И это все? Пара общих слов на фоне десятков страниц, превозносящих "эффективных менеджеров"?
А для миллионов невинно убиенных - пара фраз. Тьху.

 

Чорнобилець, проживаючи в США, ви чудово знаєте, що таке навіть не "каласальниє" результати а просто нормальне життя. Коли є хліб, стріха над головою і впевненість, що вночі не постукають люди в штатському і не погрузять вас в чорний воронок.
Мали люди все це в 30-х в Росії? То які каласальниє?..

 

а разве сказали комфортные? любой нормальный человек не захочет жить в в такое время, но от того колоссальность достижений не меньше ... сейчас вроде не 30-е но жить в государстве отнюдь не спокойнее .... там каждый год становилось лучше ... здесь радуешся когда не стало хуже ...

 

Ні, вона є чистим дилетантом. Аматором. Якби була підготовленим, то на ваші "проповіді" не звертала б ніякої уваги.
Бо це явне, неприкрите лицемірство - втекти в одну з найдемократичніших в світі країн і вихваляти пекло на землі.
Тут словом "тьху" можна б було і закінчити бесіду.

 

То есть , вместо одной полуправды,они будут учить другую? Ну что ж , возрадуйтесь. Вырастут совками с национальным колоритом.Увы

 

Чудово давайте порівняємо.
Як відновилась Німеччина – повністю зруйнована війною. І СРСР. І скільки людських життів коштувало відновлення Німеччині і скільки Сталіну.
Чудово давайте порівняємо.
Як відновилась Німеччина – повністю зруйнована війною. І СРСР. І скільки людських життів коштувало відновлення Німеччині і скільки Сталіну.

Задача.
Один менеджер для будівництва заводу знищує 1 млн. людей.
Другий менеджер 1 тис. людей.
Який менеджер більш успішний?
Підказка, в даному випадку успішність і кількість трупів – протилежні показники.

---------- Додано в 14:03 ---------- Попередній допис був написаний в 14:01 ----------

Зате більше не захочеться вступати ногою в купу гів…

 

Сколько дали германии кредитов западные страны и сколько Сталину?

тот чей завод к началу войны выпустит тысячу танков которыми остановят уничтожение народа и государства ... я не знаю как можно было бы по-другому , а Вы ?

 

ну ничего,вступите в другую. Обеими

Ещё бы,наводнить весь мир от фонаря напечатанными бумажками с лживой надписью "In god we trust".

Маккартизм,ку-клус-клан и прочие "радости" мы конечно,пропустим?
И , конечно же , США самая миролюбивая страна в мире?

 

А чого він не брав? Людське життя дешевше?

Які танки після війни? Може треба було, щось для людей робити. А не тільки ракети, танки та літаки?
Та і до війни «ефективні менеджери» стільки людей на будівництвах заводів не гробили.

Гірше, в світі, не існує.

 

Не сомневался. Вы прямо подготовленный специалист идеологического "свидомого" отдела.

Сначала подменить, потом пропустить, попытаться навестить ярлычок, а потом в конце "Тьху."

МИлый мой австралийский друг Педро....Любую историю надо рассматривать в контексте мировых событий и никогда невозможно создать историю не зная мировой истории и пытаться ее игнорировать и ее влияние на историю той или иной страны. И не надо оправдывать тут ничего, чтобы действительно вынести уроки для будущих поколений.

Но суть такова в контексте мировой политики ИМХО. в то время террор был присущ не только СССР и пренебрежение к человеческой жизни. Это Япония, Германия, Италия, Испания,.... а поведение стран в колониях ? Кто думал о целых народах, не говоря уж об отдельных человеческих жизнях ? И ОУН-УПА тут не исключение. Те же методы.
Но поняв это- надо сделать правильные выводы, и ничего не упускать.

Вот на Украине пытаются создать егоцентрическую историю, по типу историии СССР. Вот Оме, видимо нравится. Она никогда, видимо, не будет рассматривать мировую историю и будет смотреть только на жестокую РОссию...Это в учебниках так.
А Европа, видимо по ее мнению, всегда была просвещенной, не было ни гильотин, ни "Фарфоломейсвской ночи", ни колонизации других территорий и выкачивание природных ресурсов, ни видимо атомных бомб....Нет будут ходить по кругу и смотреть только на Россию упуская, преуменьшая, вычеркивая, заменяя слова, и нелогичное делая логичным....

А не понимая этого - страны не построишь, будешь ловится на глянец, не понимая сути.

Педро,

Если сейчас не приведете мою цитату подтверждающую мои "проповеди про найкращого друга фізкультурників" то вы врун обыкновенный. Можно сказать, что и просто непорядочный человек. Ждем-с.

СОбственно я знаю, что не дождусь.

Удивительно. Двумя уже ногами, а запаха даже не чуствует.

 

ВВП на душу населения в 1953 году (по ППС в долларах 1990 г.)

1. Кувейт - 31 361
2. Катар - 31 002
3. ОАЭ - 18 418
4. США - 10 613
5. Швейцария - 9 840
6. Люксембург - 8 316
7. Канада - 7 984
8. Венесуэла - 7 956
9. Новая Зеландия - 7 856
10. Австралия - 7 505
11. Великобритания - 7 346
12. Дания - 7 292
13. Швеция - 7 145
14. Нидерланды - 6 515
15. Норвегия - 5 985
16. Бельгия - 5 818
17. Франция - 5 783
18. Исландия - 5 575
19. Западная Германия - 5 439
20. Уругвай - 5 139
21. Аргентина - 4 874
22. Финляндия - 4 652
23. Италия - 4 260
24. Австрия - 4 137
25. Чили - 4 112
26. Тринидад - 3 954
27. Ирландия - 3 747
28. Чехословакия - 3 544
29. Сирия - 3 084
30. СССР - 3 013
Источник: Total Economy Database

Если СССР в 1953 году - сверхдержава, то что же такое Кувейт?
Кто за 15 лет превратил нищую бедуинскую страну в богатейшее государство мира? Без миллионов убиенных сограждан.
Даже говорить об этом больше не хочу, противно. Можно ветку закрывать, дабы не замусоривать форум.

---------- Додано в 14:35 ---------- Попередній допис був написаний в 14:32 ----------

Тем более, что Чернобыльцу в свое оправдание тоже сказать уже нечего.
Он уходит, напевая
"Этот тайм мы уже проиграли
И ничего не успели понять..."

 

Давайте ветку закрывать не будем.
Давайте поговорим о месте Украины в Вашем списке.

 

Нефть, Ома, нефть. ПОсмотрите когда ее открыли там. Кстати то же самое поизошло и в ОАЭ. У них ВВП было на 70% с лишним от доходов от нефти. Сечас они, имея программу, по моему стали на уровне 30% против 70% от других производств.
А открыли ее там в 1957, если не ошибаюсь.

Ома, вы действительно про нефть там не знаете ?

Ну кто-то две-три страницы прочитает. Тут ИМХО все четко понятно. Даже со стороны.