"Сталин - эффективный менеджер" for Чернобылец и иже с ним

Тема у розділі 'UA-RU', створена користувачем Ома, 30 січ 2010.

  1. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Я привык, что это модное и соответственно ничего не значащее слово.
    Не надо других мерить по себе. Если у вас лично ностальгия, то это не значит, что она есть у других.
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Кстати замечу. Ома так и не привела ни одной цитаты из самого учебника, создавав впечатления, что она его никогда и не читала.

    И ведь некогда ей. Сочуствую. Где оторвать время когда надо тачки с дерьмом про Россию таскать ?
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Arthur

    Arthur Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 1
  4. сотник

    сотник Well-Known Member



    Ниже фрагментарно.
    При Петре и после него остались "бородатые дядьки" - мужики. :)
    Петру ставят в вину и то, что он разрушил раньше единую для всех культуру Московии, сделал по своему: для аристократов одна, для простолюдинов, крестьян -другая.
    Для первых- европейский костюм, немецкая речь при дворе, богатство, асолютная власть над народом и презрение к нему...
    Простолюдинам, мужикам - бороды, лапти, рабство, невежество, водка...
    Элита России-Московии окончательно, навсегда разошлась со своим народом.
    "Модернизировали" страну Петра, проводили индустриализацию немцы. Реформы не удались, так как основой им был феодализм, индустриализацию велась руками крепостных рабов.
    Возростая в ширь, преобретая все большее влияние на международной арене (не просто влияние, а негативное), Московия-Россия внутренне стагнировала, деградировала и по этой причине каждый раз, "наступая на собственные грабли", терпела поражение. Если Иван-4 "окончательно закрепостил крестьян", то Петр усилил крепостной гнет. Сталин поступил как по -Петру: усилил и довел гнет до циклопических масштабов, "выплеснув с грязной водой (в сталинском прочтении) и ребенка".
    Власть тиранов остановила развитие страны. Но по особенностям российской ментальности (народ никогда не знал свободы), своих тиранов в Московии-России возлюбили, привился комплекс осознания их незаменимости. Трагедия в том, что эти тираны были, а не в том, что трагедии случились бы из-за их отсутствия. Забыли? Сталин сказал: "Незаменимых нет". Но может быть Россия исключение?
    Державник-шовинист, апологет России Солженицын считал, что победа Петра под Полтавой одновременно оказалась поражением России.
    В заключение, К, Маркс:
    "Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр-1 соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир…"
     
    Останнє редагування: 19 лют 2010
    • Подобається Подобається x 4
  5. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Угомонитесь. Я привела ссылки на скандальное методическое пособие для учителей. Его мы и обсуждаем. Если вы до сих пор ничего не поняли.
    Я жду от вас опровержения лжи по 4 приведенным пунктам пунктам. А вы, как ребенок, пытаетесь обзываться.
    Начнем с п.1 утверждения данного пособия о том, что власть не устраивала Голодомор, это был природный катаклизм. Найдите в пособии опровержение этой лжи.
    И так попунктно конкретно мы с вами и обсудим данный опус, если вы до сих пор настаиваете, что он правдив.
     
    • Подобається Подобається x 3
  6. Arthur

    Arthur Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 2
  7. Ома

    Ома Дуже важлива персона

     
    • Подобається Подобається x 3
  8. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Так, где "эффективный менеджер" кроме вашей головы ?

    Где учебник, а не методическое пособие ?
    Давайте вернемся к учебнику. Вы ж его так активно разоблачали газетной статьей из Еврейской газеты с подписанной М.Т.

    А где учебник ?

    Итак. Начнем сначала.

    Ищем успешный руководитель ?
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. сотник

    сотник Well-Known Member

    Российский историк Рыжов К.В. «Иосиф Сталин»:
    «В реальной политике Сталина отдельные люди и целые народы были только средством или материалом для достижения самой возвышенной и самой важной для любого ортодоксального коммуниста цели – победы мировой революции. Ради этой цели он готов был пойти (и действительно шел не задумываясь) на величайшие жертвы и преступления……
    При подготовке грандиозного коммунистического переворота, как и во всей своей революционной деятельности, Сталин был великим практиком…. Известно, что революции возникают обычно в результате войны…. Великой Революции должна была предшествовать Великая Мировая война, к которой Сталин начал готовиться с 1927 года…. Сталин предвидел приход фашистов к власти и считал такое развитие событий желательным. В своей речи на объединенном пленуме ЦК и ЦКК в августе 1927г. он сказал: «Именно тот факт, что капиталистические правительства фашизируются, именно этот факт ведет к обострению внутреннего положения в капиталистических странах и к революционным выступлениям рабочих». Сталину нужны были европейские кризисы, разруха и голод. Все это мог сделать Гитлер. Официально отмежевавшись от фашистов, Сталин в течение многих лет оказывал им тайную поддержку и исподволь тайно подталкивал их войне. Чем больше Гитлер совершал преступлений, тем больше было оснований у Сталина выступить против него в качестве освободителя. Вслед за этим он рассчитывал «разгромить фашизм, свергнуть капитализм, установить советскую власть, освободить колонии от рабства». Но для того, чтобы сыграть эту роль в финале мировой драмы Советский Союз должен был иметь многомиллионную, первоклассную армию, оснащенную сверхсовременным оружие: танками, самолетами, машинами и кораблями. Создать такую армию без мощной, развитой индустрии было нереально. Поэтому первым этапом в сталинском плане стала супериндустриализация страны, к которой он приступил в 1927г.
    Профессиональные революционеры, совершившие вместе с Лениным Октябрьский переворот и сделавшиеся во второй половине 30-х гг. высокими начальниками, не подходили для тех замыслов, которые Сталин намеревался осуществить в ближайшем будущем….. Начало репрессий положило убийство Кирова . 1 декабря 1934г…..
    С окончанием Великой чистки советское общество было готово к началу Большой войны. Оно было цельным, однородным, закаленным в невзгодах и крепко спаянным господствующей коммунистической идеологией. … Вместе с тем уже была создана тяжелая индустрия и мощная оборонная промышленность. …
    В конце 30-х гг. Сталин сосредоточил свое внимание на внешней политике…. Суть его замыслов сводилась к тому, чтобы втравить фашистскую Германию в войну с Францией и Англией, а потом, когда они достаточно ослабнут от взаимного истребления, двинуть в Европу свою многомиллионную армию и разжечь пожар мировой революции. В своей речи на Политбюро 19 августа1939 г. он, не скрывая больше своих планов, сказал: «В интересах СССР - Родины трудящихся, чтобы разразилась война между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Именно поэтому мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы эта война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени…. Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия могла захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделали свой выбор и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение…».
    … В 1940г. Сталин принял решение о формировании одиннадцати новых армий – десять из них дислоцировались на западном направлении (против Германии). … Большинство из них должны были иметь в своем составе танковые корпуса, то есть были ударными, а не оборонительными.
    Концентрация таких колоссальных сил на западных границах СССР в конце концов стала тревожить Гитлера…. Все это заставило Гитлера отложить нападения на Британские колонии и стянуть все свои силы к границам СССР.
    В Советском Союзе тоже шла форсированная подготовка к войне, 15 мая 1941г. Генеральный штаб во главе с Жуковым предоставил Сталину «Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками». По существу это был план внезапного нападения на Германию».
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    естественно, но не будем оспаривать его "первенство" в выходе на следующий уровень ...

    Элита на то и Элита, она нигде и никогда не имела ничего общего с народом, эту вину можно Петру спокойно простить ....

    то что немцы - молодец. учится надо у того кто умеет, а "негативность" влияния оценили те кто не хотел влияния, естественно для них оно - негативное ...

    не знаю где Россия проигрывала? а на грабли и до сих пор ... а деградировала посмотрите на Лондон того времени как вам - деградация?

    у него была цель, и не было времени, внешний варг был очевиден все дело в сроках, надо было очень быстро и очень сильно, он успел ...

    кроме того он считал что Путин это надежда России и всячески его поддерживал его авторитарную политику (интервью с женой АИ после смерти писателя) но эта мысль не столь популярна ....

    ну и что?
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Ома

    Ома Дуже важлива персона




    Играйте в такие игры без меня. Ответите про Голодомор - можем продолжить.

    ---------- Додано в 15:52 ---------- Попередній допис був написаний в 15:48 ----------

    Цель, оправдывающая средства и внешний враг - перманентные состояния России.
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Полковник

    Полковник миється в бані

     
  13. Salata

    Salata Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Устарело "видение" данным учебником дела о Катыни:
    «это был не просто вопрос политической целесообразности, но и ответ за гибель многих (десятков) тысяч красноармейцев в польском плену после войны 1920 г.,
    инициатором которой была не Советская Россия, а Польша»
    Но, теперь другие времена и веяния, нужно срочно выпкскать новую редакцию:
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Полковник

    Полковник миється в бані

     
  16. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Ома,

    Вот вы скажите, хачем вы сознательно искажаете и говорите об учебнике в этом случае ? Спорим, тчо до учебника не дойдет ? Спорим, что Дума не примет ? Может мне Тягнибока в качестве официальной позиции УКраины цитировать ? Или каждый раз, когда кто-то предлагает законопроект в Думе или Раде представлять это как решенной дело ?

    Ну вы то уже помчались с тачкой измышлений...Собственно, это о вашем менталитете говорит, не только о позиции коммунистов.

    И потом приводите ссылки на статьи. Вы же цитируете всегда тот кусок, тчо вам нравится, но не обращаете внимания на те части, что не нравятся. Чего вы не все опять привели ? Зачем про учебник приврали ?


    Я всегда говорил, что маргиналам всегда нужны маргиналы с противоположной стороны. И именно на маргинальные моменты они будут обращать внимание оправлывая свой маргинализм. Иначе чем они будут питаться в своих измышлениях ?

    Статья внизу, с цитатой отттуда. Статья кстати осуждающая это решение коммунистов.


    http://24news.ru/news/250288111s.html
     
    Останнє редагування: 21 лют 2010
    • Подобається Подобається x 1
  17. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Говорил, глядя в зеркало. Ибо странно, что, вы житель США привязаны к совковым ценностям.

    http://www.ej.ru/?a=note&id=9891
     
  18. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Все про совок дремите ? Обидеть хотите ? Врядли получиться ибо с вашей стороны это звучит как похвала ибо ваша особая национальная развитость и разрыв с совком должен обязательно проявляться в незнании элементарных вещей, в спекуляциях, додумывании, выборочном цитировании и вранье. Признаки маргинализма.

    Вся эта ветка прямо кишит вашими постами, которые подтвержают мои слова. Советую все перечитать и самим убедиться.

    Повторю вопрос. Зачем про учебник додумали (соврали) ? Процитирую и статью и там есть про официальную позицию России, выраженную, цитированием Путина.
    PS. Вы продолжайте, продолжайте. Еше раз макну, за каждую спекуляцию, вранье, выборочное цитирование, и конечно хамство (это я про совок)
     
  19. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    по этому Россия очень редко скулит как ее кто-то обидел, кто-то ей чего то сделал, захватил, загнобил и т.д. и с менталитетом "загнобленности" Россию судить бессмысленно, вот возьмем Америкосов, у них внешний враг есть всегда, думаете просто так? Так что о перманентных состояних России пусть судят Ывропейские карлики, с высоким уровнем жизни и суперскоростным подстиланием под внешнего врага, а умом Рассею не понять ее аршином не измерить ...
     
  20. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Мне не чужды Божьи заповеди, начиная со второго, синим виделил, то что мне безразлично, что хотя я и не отрицаю возможности существования бога.

    2. Не делай себе кумира и никакого изображения.
    3. Не произноси имени господа бога твоего напрасно.
    4. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай и делай всякие дела свои; а день седьмой – суббота – господу богу твоему: не делай в оный никакой работы.
    5. Почитай отца твоего и мать твою.
    6. Не убивай.
    7. Не прелюбодействуй.
    8. Не кради.
    9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
    10. Не желай дома ближнего твоего.


    И, добавлю мои основные принципы:
    • Любовь к Родине.
    • Добросовестный труд на благо общества
    • Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
    • Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
    • Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
    • Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
    • Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
    • Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
    • Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
    • Дружба и братство всех народов, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
    • Братская солидарность со всеми народами.
    ПОскольку идеологическая составляющая не имела никогда смысла, я отверг с самого начала.

    Как понимаете в либеральной экономике - это и есть декларативно основные принципы тоже.

    И добавлю еще один - Уважение к Закону. И если я еще процитирую основные Этические правила принятые профессиональными обществами и принятые фирмами на Западе, то вы поймете, что я не могу испытывать никакого дискомфорта. Они органично уже присущи моим основным жизненным принципам.

    Хотите отмечу те, которые по моему мнению вы нарушаете, начиная с Божьих Заповедей ?
     
а де твій аватар? :)