СС "ГАЛИЧИНА"

- Бо в більшості, що на розуму то й на язиці... Українці стриманіші.. навіть малороси не такі вже й прості ... хоча
совкових бовдурів до дідька вистачає усюди.

 

От одне тільки цікавить - звідки такі глибокі пізнання про совок?
Сам зелений, як жаб"ячий хвіст, але висновки робить "космического масштаба и космической же глупости".

 

с чего это? вы хотите сказать что русские честнее? открытее? гм ..... на чем базируется это мнение? какие категории анализировались?

---------- Додано в 20:53 ---------- Попередній допис був написаний в 20:49 ----------

они сердешные города строили, заводы, армия у них была, промышленность сельское хозяйство а ваши не совковые чего создали????????????????? не бовдуры? блог? брошуру? прессконференцию? фракцию? так внимание вопрос: почему те кто построил страну - бовдуры а те кто все прос....ал елита и венец мироздания?

 

То чому експеримент виявився невдалим? Тільки не треба про спецоперації ЦРУ і продажного Горбачьова.

А хто каже таке? Адже просрали не люди, не народ.
Доречі, армії не було. Я сам служив 83-85, майже всі знайомі служили. Були чудові літаки,танки, ракети... А армії - не було. Та все це питання для іншої гілки.

---------- Додано в 16:58 ---------- Попередній допис був написаний в 16:54 ----------

"Той, хто заради безпеки готовий поступитися свободою, не вартий ні безпеки, ні свободи"

 

А разве украинские фашисты обещали украинцам свободу?

 

А хіба в Україні були свої фашисти? Наскільки мені відомо, навіть у гітлерівській Німечині їх не було. Ставте коректні запитання хоча б з історичної точки зору. Послідовники нациської ідеології були, як і майже в усіх країнах світу, але їх було ду-у-уже мало. Чекаю більш конкретного запитання.

 

Судя по всему , Specialist имел ввиду сторонников С.Бандеры

 

Тоді скажімо так: НАЦІОНАЛІСТИ, послідовники С.Бандери боролися за можливість самовизначення (реального а не радяньського) України і ВСІХ інших народів, що входили до складу СРСР. Бодробиці можна прочитати в гілках про УПА, С.Бандеру і далі.

 

Если идеология содержит призывы к дискриминации кого-либо по национальному признаку, то националисты, вооруженные такой идеологией = нацисты. Есть возражения?

---------- Додано в 14:20 ---------- Попередній допис був написаний в 14:19 ----------

- судя по названию ветки, Specialist говорил о добровольцах, вступавших в идеологизированное подразделение нацистских войск (СС).

 

Ні, немає. Це можна порівняти із турецьким мусульманством і іранським мусульманством.Або із християнством (це ближче): Був період, коли воно поширювалось "вогнем і мечем", але більшість поширювачів згодом визнано святими...

У подавляючий своїй більшості це були не свідомі націоналісти, а звичайні хлопці і дівчата, які на собі відчули смак радянщини і повелися на обіцянки німців про звільнення від більшовизма. Вони не думали про"ідеологізоване", "СС". Їм запропонували у складі німецької армії боротися за Україну без комуністів. Після розстрілу верхівки ОУН у Бабиному Яру багато хто перебрався у новостворену УПА. Як німецькі офіцери, що навчалися у військових закладах СРСР і потім використали свої знання у війні проти того ж таки СРСР.

 

ну почему неудачным? страна была мировой сверхдержавой активно влияющей на мировые процессы, всей СНГовении до того масштаба как до Киева рачки, а распад кроме внешних факторов спровоцыровало исчезновение "авторитета" что для "авторитарного" государства равносильно краху ... пример того как могло бы быть демонстрирует Китай, где экономическую реформу провели а вот с политической не спешат, успешно клепают миллионеров под чуткими заветами Мао, потому как какая власть не имеет никакого значения, значения имеют только дела, ведь никто не будет говорить про "народность" или "демократичность" власти в той же Украине ? как не с кого было выбирать так и нет, раньше кого не выбери коммунист, теперь кого не выбери - вор, вот такая вот арихфметика, в так часто приводимой в пример Европе, уровень жизни и т.д. был сравнительно высок и при абсолютных Монархиях, так стесняюсь спросить за что боролись? в частности и национальные формирования? не Галичиина конечно, так как оная подразделение Вермахта, а бендеровцы и т.д. за название? пустые декларации не выполнимых свобод? отож ....

не соглашусь, армия была буть здоров, вооружение на уровне личного состава до черта, боеготовность высокая ...

кадры, а чего еще для армии надо?

где свобода? свободы нет, то как нам жить, что есть что пить куда ходить все кто-то решает рамки есмть всегда и они шире не стали, дали возможность погарланить на площади? да, но пропала возможность получить бесплатное медицинское обслуживание и т.д. до бесконечности ...

 

США з її 300-річною історією називають "молодою країною", а тут 70... Це як мильний пухир - надувся і вибухнув.

Був такий термін: "колосс на глиняних ногах". Він виявився справедливим.

У дійсно добре організораному військовому підрозділі загибель командира не веде до краху.

Китай є країною з майже 100 % монокультурою і глибинними традиціями поклоніння імператорові.

70 років для держави не вік, то що казати про 20 років? Це, порівняно з людиною, лише новонароджений. Але! Змінилися УМОВИ для зростання і виховання.

За те, щоб ця дитина народилася і за можливість і право обирати свій шлях. Зараз ми вчимося кліпати очима і тяг немося туди, де обіцяють більшу ціцьку, як будь-який малюк.

Ви взагалі служили в армії чи лише фільми дивилися накшталт "В зоне особого вниманияґ"?

Лише офіцерами війни не виграєш.

Незнаю, як Ви, а я це вирішую сам.

Класик сказав: "Свобода це усвідомлення необхідності".

Безкоштовним це обслуговування ніколи не було. Ті, хто за інтелектуальний труд отримував копійки або взагалі не гроші, а трудодні це піттвердять. Приклад я наводив: моя мама, старший науковець, кандидат наук (архітектор) отримувала десь 130-140 крб. Я до самої армії носив те, що мама або перешивала, або шила сама. З її рівнем десь на дуже гниючому заході вона б мала свій будинок а ми із сестрою навчалися у приватних школах. Але все це, за виключенням 140крб., ішло на "безкоштовну" освіту і т.д.

 

-

с частными школами в СССР была действительно напряженка. Таки что, плохо Вас с сестрой научили?

- Кем "признано"? Главным христианином по представлению тех из христианизированных, которые выбрали себе соответствующую профессию или просто забыли веру предков?

Продолжаем Вашу аналогию: немецкие нацики побеждают во второй мировой, и по предствлению учителей немецкого, преподавателей истории Великой Арийской Нации, расовых контролёров и просто оставленных в живых со всех завоёванных территорий фюрер присваивает героям войны звание "супергероев". Несомненно, так и произошло бы.

Правда, христианство не содержит в базовых постулатах призывов вредить нехристианам, и оттого современные "непогрешимые" имеют возможность хотя бы сделать вид, что извиняются перед теми, кого не удалось захристианизировать "до победы", за ошибки, совершенные предшествующими "непогрешимыми", а нацистская идеология изначально предполагает ущемление других. Тут на эксцесс исполнителя не свалишь. Если только форму репрессий, но не суть их.

 

Ви чудово розумієте, про що йдеться. Не переводьте стрілки.

Самою церквою, що повністю складається з християнизованих народів.

Так от, український націоналізм це турецьке мусульманство, а німецький - іранське. Так влаштовує? Базові постулати українського націоналізму не закликають знищувати всіх неукраїнців.

 

А немецкий не призывал уничтожать всех не немцев. I.Павлович, Вы бы труды Бандеры почитали, что ли. Даже неудобно как-то на этом форуме, после сотен страниц обсуждений и десятков цитат форумчанину с многолетним стажем такое советовать

- нет, не устраивает. Просто понятно, чего бы Вам хотелось. Украинский национализм отличается от немецкого много чем. Примерно как украинская нация от немецкой. У турецкого и иранского "мусульманств" общего намного больше А вот нацизм как его ни формулируй - везде одинаков. Его суть - репрессировать "иных" - жидов, москалей, поляков (или наоборот, хохлов, немцев и т.д.) - не конкретных людей за преступления, которые они (допустим) совершали, а всех по факту принадлежности к определённой национальности. Ради благополучия другой национальности. Такая идеология преступна. Не тяните мусульман с христианами в это болото - у них свои тараканы.

 

Ай,молодца!А что ж тогда такие повышенные требования к России ?

 

ну ничего себе пузырь, в Гражданскую Антанта и еже ухекались заганять, Гитлера победили, пол мира заграбастали, не слабо для "пузыря" ....
пендосия рано или поздно тоже "выбухне" многие те кто ранее имел захватнические амбиции теперь тюльпаны выращивают и особо не напрягаются ..

ну тут как есть ...

страна - не войско, тут тоньше и глыбже, лидеры и раньше помирали и ничего, тут была попытка смены "генерального курса" и вот результат ....

в той нет, родственники служили, но самолеты летали каждый день, локаторные станции вертелись, РЛС дальнего обнаружения работали, строились военные корабли, тот же Варяг торчал на пол города, а теперь что? отож .... я не спорю что по старой доброй российской традиции ставка делалась на колличество, дурашлепство как символ и т.д. но Армия была и это отрицать как бы бессмысленно ...
теперь от этого всего - швах ...

ну почему, на КП в шахтах сидели офицеры ... я согласен что контрактная армия выглядит поинтереснее, но и в то время контрактников хватало, а техника позволял а в короткие сроки обучить школьника ....

уверены? за Вас не скажу, но я работаю в гос структуре, у нас на законодательство кладут с прибором, стиль управления - неофеадализм, как начальник хочет так и ворочит, можно возбухнуть и окажешся за пределами системы, примеров массса, что касается повседневного то ТВ кормит нас отборным силосом и мы его радостно лопаем, "Хвост виляющий собакой " смотрели? там очень интерено эта концепция показана ... ну то таке ...

? я пробил ногу стеклом, меня привезли - бесплатно зашили, и также бесплатно я ходил на перевязки, в первом классе мне вырезали апендицит никто ни за что не платил ...

чето мы заговорились не в той ветке ...

вот что странно, когда получали копейки - интелектуальный труд был, в него было вовлечено миллионы людей, теперь он вдруг стал ненужен по крайней мере у нас .... больше всего студентов на экономические отделения, все хотят быть бухгалтерами ...

 

Особисто у мене до Росії ніяких вимог, лише співчуття. А до російських політиків є - не лізти до України з повчаннями і провокаційними заявами.

 

Cебя лучше пожалейте,мы уж как-нибудь без Вашего "cпивчуття" обойдемся!

 

У мене все гаразд.А співчуття це природнє людське, його неможна викликати чи прибрати за бажанням.

---------- Додано в 12:19 ---------- Попередній допис був написаний в 10:35 ----------

Ну, у Антанти вистачало геморою за наслідками 1-ї Світової, а от коли, здається, у 21 червона армія спробувала приєднати до новоствореного союзу ще й Польщу, то отримала такого копняка (і це від маленької Польщі), що деякі історики вважають Катинь помстою за ту поразку.

Все ж у союзі з Британією і Америкою, хто б і що не казав про їх вклад.

Гуни теж півсвіту заграбастали, Рим зруйнували, та скільки це продовжувалось...

Там сама система влади така, що немає сенсу і підстав для вибуху, що зруйнував би державу.

ТОДІ була спроба піти по СУЧАСНОМУ китайському шляху зі збереженням провідної ролі компартії, але частина партійної верхівки навіть це сприйняла як зраду (історія ГЛЧП).Можливо Союз міг би зберегтися у тому ж Американському варіанті...

Вона була де-юре, а де-факто нас вчили не воювати, а драїти поли, чистити парашу і картоплю, марширувати...За 2 роки я аж 2 рази стріляв з автомата, хоча і досі можу його розібрати і зібрати за секунди.Коли я питав у замполіта, чому ми досі служимо у кирзяках, він відповідав: Як! МИ ж у них Гітлера перемогли!

Всі чудово розуміли, що ядерну війну ніхто не почне - це самовбивство. Нарощування ракетно-ядерного потенціалу було швидше змаганням економічних систем і амбіцій. А у реальному бою середньостатистичний американський вояк дав би великої фори нашому.

Ну, я ж пояснив, звідки на цю безкоштовність бралися гроші.

Дле він був дуже не престижний. Слово "інтелігент" було, практично, лайливим.

Потроху все устаканиться. Моя донька закінчила КПІ ( щось пов"язане з медичною електронікою). Доречі, отримувала підвищену стипендію.

---------- Додано в 12:23 ---------- Попередній допис був написаний в 12:19 ----------

Ще щодо армії. На будь-які претензії до побуту відповідь була одна: Читайте устав - "солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы"!

---------- Додано в 12:48 ---------- Попередній допис був написаний в 12:23 ----------

Артобстріле! Якщо Вам цікаво продовжити розмову (мені цікаво) розпочату останніми дописами, ми можемо створити нову гілку. Бо ми якось дуже далеко ухилилися від провідної теми.