Справжнє обличчя України (2)

Тема у розділі 'UA-RU', створена користувачем bayard, 23 сер 2012.

Статус теми:
Закрита.
  1. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Головна - голуба ракова пухлина. Потрібна операція.
     
  2. forester

    forester Well-Known Member

    Думаете это главное? Но и во времена Ющенко Украину не очень-то принимали в Европе.
    Или Вы считаете, что если вы "будете себя хорошо вести", то европейцы сразу возжелают увидеть вас в своих объятиях?
     
  3. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

  4. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Ви забагато надивилися російського зомбоящика.
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. forester

    forester Well-Known Member

    Возможно... Возможно Украина уже давно в НАТО и в ЕС. Наверное ваш президент желанный и ожидаемый гость в любом уголке Европы... Просто нам об этом тут не говорят... Скрывают, сволочи.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Зараз ви пересмикуєте.
    Ніби здавалися адекватним опонентом, а поводитеся, як звичайний троль.
    Доколє?! :)
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. forester

    forester Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Вам розжувати? Добре.
    У своєму пості ви натякали, що сприйняття Європою української влади не змінилося: мовляв, як за Ющенка ігнорили, так і зараз. Що є або очевидною брехнею, або наслідком впливу тенденційного щодо подій в Україні російського телебачення. Оскільки в попередніх дискусіях за вашої участі, які траплялися мені на очі, я не помітив у вас спроб відверто брехати, припустив друге.
    Ферштейн?
     
  9. forester

    forester Well-Known Member

    Не совсем так. Хотя...
    Суть моего высказывания: несмотря на различие во внешней политике Украины (от Ющенко до Януковича), политика ЕС в отношении Вашего государства осталась по своей сути неизменной.
    Ферштейн? И нет оснований считать, что когда-нибудь ситуация измениться по той простой причине, что Украина находиться на правах вечно просящей, а решение о сближении принимается дядями и тётями европейских государств. И пока вы им... не очень-то нужны.


    А смысл мне врать? Я же не у следователя в гостях, просто говорю что думаю. И, кстати, 90% информации я черпаю из интернета (таково нынешнее время, я не специально); а телевизор, так, для развечения...
    И скажу Вам по серкету, не важно, где и что человек читает и смотрит, Важно что он думает при этом. Мы все прекрасно помним, как советские люди, глядя "лебединое озеро" в экране телевизора отнюдь не проникались талантом балерин... А тоже, вот, глядели телевизор.
     
  10. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Днями на багатьох автофорумах України з"явилися гілки від данєцької авторки (причому на кожному форумі вона прописала авто "профільної" марки :) )
    Тема - заклик до автопробігу та мітингу-протесту проти видобування сланцевого газу "у заповідних місцях Донеччини".
    Пише: "Офіційна влада ігнорує волевияв громадян! Доки! Допоки! Караул! Не дозволимо!.."
    Через день: "Дякую адмінам за дозвіл розмістити гілку. Дивуюся байдужості автомобілістів форумчан..."

    Ну тут їй і відповіли люди з різних міст:
    "Хто "волевиявився" за нинішніх можновладців? Ви чи ми?
    За що боролися, на те й напоролися. Ми теж мітингуємо, тільки проблеми у нас - свої, відмінні від ваших.
    Чого ви підстрибуєте - це ж ваші майбутні робочі місця. Чи захищаєте прибутки російського газпрому?
    Привели до влади - терпіть."
    А я на двох форумах ще й додав: "Нехай на вашій території проведуть експерименти. Якщо дослід буде позитивним - почнуть видобувати і на Заході. Якщо ні - Захід буде врятовано від помилок
    І ще - на наступних виборах думайте головою, а не шлунком, який хоче горідки та гречки".

    Сьогодні модератори майже всюди ці гілки прибрали.
    Ось такі справи.
     
  11. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Прислухаймося до мудрої людини! Екс-глава УГКЦ Блаженняший Любомир Гузар:
    Відновлюймо Європу в себе.
    "Ми були Європою від самих початків. Про це свідчить історія... Але чи нині ми справді маємо той європейський дух? Я був би нещирим, якби відповів ствердно. Однак то не наша вина. Українців насильно намагалися відірвати від Європи. Так само насильно намагалися відірвати від Бога. Це відбувалося майже паралельно. Тому, переживаючи сьогодні певні труднощі, мусимо боротися за те, щоби згадані європейські цінності стали для нас програмою щоденного життя".
    Потрібна відвага кожного.
    "У наших обставинах люди переконані (і не безпідставно), що чиновники заробляють понад свою зарплатню. Мається на увазі, що беруть хабарі та подарунки. Уявімо, що якісь з них раптом відмовляються це робити. Хто буде найбільше протестувати? Решта чиновників, які вимагають подарунки. Тому, щоби почати змінювати суспільство із себе, потрібна відвага. І взагалі щоби наше суспільство почало змінюватися, треба не стільки змінювати законодавчу базу, за якою воно живе, як необхідна армія справжніх християн. А щоби бути нам, християнам, відважними, треба читати Біблію, яка дає не стільки знання, як Божу силу".
    Християнським поводженням політику можна очистити від бруду.
    "Політика – не брудна справа. Політика – один із найбільш досконалих способів служити ближньому. Брудною її роблять безвідповідальні, егоїстичні люди. Тому ми не повинні втікати від політики, а поводитися в ній як християни".
    http://www.credo-ua.org/2013/04/81731

    Рецепт перетворення населення української території на народ України від віце-ректора Українського католицького університету Мирослава Мариновича:
    "Візьміться за руки і присягніться: «Господи, я знаю, що брак солідарності та любові до ближнього перетворює мій народ з великої молекули на місиво недовірливих атомів. Присягаюсь Тобі, що від мене ніколи не вийде кривда іншій людині, що я ніколи не встромлю ножа тому, хто довірливо обернувся до мене спиною».
    Далі у виступі віце-ректора УКУ йшлося про щеплення від суперництва і ретроспектива в нашу історію – давню і новітню: князівські міжусобиці, козацьке протиборство, гуляйпільська отаманщина, бандерівсько-мельниківське протистояння, міжцерковні чвари, помаранчева ворожнеча".
    http://www.credo-ua.org/2013/04/81693
     
    • Подобається Подобається x 3
  12. Oxid

    Oxid Well-Known Member

  13. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Воістину!
    Литія (з гр. ревна молитва) — різновид короткого богослужіння, що увійшов до церковної практики Візантії та становив звертання до Бога для дарування перемоги, відведення лих (голоду, землетрусів, повені, епідемій тощо) чи складання дяки за завершення суспільних нещасть.
    Ну з перемогами напряг, а от лиха і нещастя принесено немало...
    Амінь.
     
  14. Oxid

    Oxid Well-Known Member

    просто словоблуддя російського націоналіста...:mocking:

    Герой України Роман Шухевич помер як воїн і патріот. Вищий адміністративний суд 16 січня цього року підтвердив рішення судів нижчих інстанцій, якими визнано законним указ президента Віктора Ющенка про визнання членів ОУН і воїнів УПА учасниками боротьби за незалежність України. З цієї сторони все нормально. Трохи дивна участь єпископа московського патріархату у вшануванні пам"яті героя..
     
    • Подобається Подобається x 3
  15. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Здесь много писалось, надо ли Украине вступать в ТС или надо идти в светлое европейское будущее..
    Вопрос здесь не в том, во что в очередной раз вступит Украина..Вопрос в том, что этого светлого будущего в любом случае не будет..Независимо от вступления/невступления в любой из союзов. Независимо от политических решений, независимо от того, кто будет президентом, и чья партия будет у власти...
    Постараюсь объяснить - почему..
    На Украине в настоящее время вдобавку ко всем её бедам и проблемам возник и развивается так называемый системный кризис народного хозяйства и инфраструктуры государства..
    Что это такое, и с чем его едят?
    Украина в наследство от СССР получила одну из самых мощных и развитых на территории СССР промышленностей, получила самую густую сеть железных дорог, развитую сеть автомобильных дорог - намного более развитую. чем в России, например..
    Сеть аэродромов с аэропортами в каждом областном городе, и во многих провинциальных городах, со всей необходимой структурой..
    Мощное энергетическое хозяйство, вырабатывавшее избыточное количество электроэнергии...Сеть мостов через реки, плотины на водохранилищах, являвшиеся путепроводами для автодорог, со шлюзовыми камерами для пропуска судов, в которых размещались гидроэлектростанции. Одновременно водохранилища накапливали и удерживали воды рек, необходимые для орошения и водоснабжения городов..
    Развитую инфрастркутуру городов - с линиями метро, электротранспорта, функционирующими маршрутами автобусного сообщения, циркулирующими элнктричками, обеспечивающими приезд людей из пригородов..В городах были построены миллионы квартир, преимущественно в домах, построенных за последние 20 лет пере6д получением независимости.. Работали линии водопровода, канализации, городские котельные обеспечивали теплом квартиры и здания школ, больниц, детсадов, госучреждений..
    После получения независимости государство перестало вкладывать средства в эти структуры государства, расходуя лишь небольшие деньги на оплату работающих в этих структурах..А всё это старело, ветшало, ржавело, изнашивалось..
    Для поддержания в порядке канализации, например, требуется ежегодно менять, предположим, 5% всех труб - таким образом раз в 20 лет мы будем обновлять канализацию. и она у нас будет поддерживаться в рабочем состоянии..
    Примерно столько же надо менять в год водопроводных труб, и тогда через 20 лет у нас не будет водопроводных труб старше 20 лет..
    Точно так же надо РЕГУЛЯРНО менять рельсы на железных дорогах, трамвайные рельсы, сами вагоны, локомотивы...И они будут ездить, возить людей и грузы..
    Ничего этого на Украине не делалось, и НИ ОДНА ВЛАСТЬ просто не задумывалась о необходимости выполнения всего этого комплекса работ - постоянно и ежегодно...
    Местные власти в городах по инерции продолжали что-то делать, но что можно сделать силами и финансовыми возможностями местых властей, если все заработанные деньги уходили в Киев, а оттуда возвращались в местные бюджеты мизерные подачки, едва достаточные для выплат заработной платы бюджетникам..
    Прошло 22 года незаалэжности..
    И тут перед властями во весь рост стала проблема износа промышленных фондов, хозяйственной иныраструктуры госудасртва, городской инфраструктуры..
    На Украине основные фонды в промышленности изношены на 85-99%. Они фактически не обновлялись со времён СССР. Государство или частные владельцы тупо эксплуатируют оборудование производство до упора..До полного износа..
    Энергогенерирующие мощности также находятся в очень изношенном состоянии..
    Котлы, турбины, генераторы электростанций разве что ремонтировались, но об обнослении речь не шла..
    В атомной энергетике использовались в основном реакторы, построенные во времена СССР и были достроены недостроенные три блока АЭС, начатые во времена СССР..
    Сейчас на АЭС на Украине вырабатывается порядка 46 -48% всей электроэнергии..
    Но надо уже думать о замене старых блоков на новые..
    Как вы догадываетсь, денег на это нет..А более 40 лет атомные реакторы Украине никто не позволит использовать - нормы безопастности в атомной энергетике очень строгие и находятся под международным контролем..
    Повышение цены на газ до европейского уровня с неизбежностью привело в тупик украинскую систему отопления всей страны.. Могу объяснить - почему..
    Сейчас население платит за газ примерно 20-25% его реальной стоимости..
    Больше оно заплатить не в состоянии - из-за низких зарплат..
    Повыситт зарплату работающим ни государство, ни частные работодатели до европейского уровня не в состоянии - нет на это денег..
    За получаемые от населения деньги системы газоснабжения и отопления финанструются тоже на 20-15 % от реальной потребности..То есть, максимум, в них залатываются дырки, но произвести замену всего оборудования на новое не за что..
    Для приведения сего народного хозяйства в европейское состояние нужны такие же средства, которые вкладываются в подобное хозяйство в Европе..
    Условно говоря - чтобы у нас были европейские дороги, мы должны платить такие же налоги государству. как их платят еропейцы..
    Чтобы у нас была европейская жизнь, жома находились в таком же состоянии, улицы были такими же чистыми, электрички такими же удобными и безотказными, мы должны платить за всё это по европейским ценам..
    Напомню - при средней зарплатье- брутто( начисленной) в Германии порядка 4500- 4800 евро в месяц средний немец получает на руки (зарпалата- нетто) в лучшем случае половину этой суммы..
    Остальное уходит на налоги государству..
    На эти деньги: выплачивают пенсии и социальные пособия, содержатся дороги и другая инфраструктура, производится ремонт коммуникаций, подметаются улицы, и пр..
    Для того, чтобы у нас было как в Европе, мы должны платить за коммуналку столько, сколько европейцы.. Напомню - стоимость содержания квартиры в Германии ( отопление, электричество, вывоз мусора, вода и канализация. составляет от 40 до 55% от их зарплаты - нетто, т.е от 800 до 1100 евро в месяц..
    Способны ли граждане Украины платить такую цену? Постоянно и навсегда?
    Способно ли государство выплачивать им такую зарплату? Откуда возьмутся эти деньги?
    Какие партии способны выплнить задачу по приведению в порядок всего хозяйства страны?
    Пока мы видим, как страна в буквальном смысле разрушается у нас под ногами..
    Последняя зима в Киеве показало состояние хозяйства столицы..
    Провалы в дорогах, трещины и промоины на дорогах показывают, что нас ожидет впереди.. Ведь это только начало процесса всеобщего разрушения устаревшей структуры..
    Это будет развиваться медленно и неумолимо..
    Условия жизни населения будут ухудшаться постепенно..
    Будет происходить один отказ за другим, будет исчезать то одно, то другое..
    Будут останавливаться производства, будут уменьшаться пенсии, разваливаться дороги, коммуникации, портиться трубопроводы, системы канализации..Происходить технологические катастрофы...
    Этот процесс превратится в непрерывную цепочку отказов и катастроф, следующих одна за другой..
    Какое-то слабое подобие этого мы видели в Киеве этой зимой..
    Это называется системным инфрастуктурным кризисом..
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. slyva

    slyva Member

    Україна поступово очищається від бруду. Люди вже запаслися шуфлями. Як тільки призначуть день толоки, так і весь бруд і сморід викинуть з України на утилізацію за Урал.
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Боюсь, что свидомые украинцы плохо представляют реальное распределение сил в мире..
    В случае проявление малейшего насилия свидомые фашисты будут превращены в порошок. При аплодисментах прогрессивной и европейской общественности..
    Время сейчас немного не то, чтобы страна треьего мира без армии, флота и малейшей поддержки в мире могла угрожать России..
    Фашистов сотрут в пыль и сметут в мусорный бак.
    Вместе с их фашистским мировоззрением..
    На что вы способны?
    Полученную бесплатно страну превратили в дерьмо!
    Тьфу, нечисть национал - фашистская...
    Они думают, что они - сила.!.
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. KARABIN

    KARABIN ukropenFuhrer

    Пан 4А, шкода шо я не маю можливості відправити вас в баню як закоренілого руского фашиста, а так хочеться....
     
  19. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Надо понимать, против закоренелых украинских фашистов Вы ничего против не имеете?
    Поддерживаете, надо понимаь, их?
     
  20. forester

    forester Well-Known Member

    Ребята-укрианцы, ну вы хоты бы значения слов в словаре почитайте. А то все, кто пытается открыть вам глаза на ситуацию становятся у вас фашистами, да ещё и русскими. Словосочетание столь же бессмысленное, как и "раввин-свиновод"
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)