Справжнє обличчя Росії

Тема у розділі 'UA-RU', створена користувачем Solomija, 16 січ 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Ви хочете про це поговорити?
     
  2. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    • Подобається Подобається x 3
  3. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    Всего лишь слышать ответ на вопросы. Надеюсь вы знаете как выделены вопросы.
    Это "?".

    ---------- Додано в 12:55 ---------- Попередній допис був написаний в 12:37 ----------

    Есть конкретные темы, вот там
    такой подбор слов и предложений вне конкуренции. Вы стажировку на порносайтах проходите или у Ксении Собчак? Нет Собчак богаче словарный запас.
    Вам бы с Одесситками побеседовать.
    Думаю у вас получится.
     
    • Подобається Подобається x 6
  4. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Детальнее - тут
     
    • Подобається Подобається x 5
  5. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    • Подобається Подобається x 3
  6. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Неоднократно читал и на ЛФ, и на других сайтах пропагандисткие материалы под общим названием "Россия занимает первое место...." Хотел бы представить для всеобщего ознакомления другие данные:



    О других аспектах жизни в современной России, в частности, о ситуации на Северном Кавказе, демографической ситуации, можно прочитать на:
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Треба було почати з цього, щоб було зрозуміло, що далі можна не читати :)))
     
    • Подобається Подобається x 4
  8. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    Я не отношусь не к тем и не к другим. Скажу за своё "болото" похоже на правду.
    Россия очень большая, многонациональная и федерация. Конечно не всюду именно точно так. Где то меньше, где то больше. У нас много убийств за (базар ответы), В Тобольске (маленький городок, все друг друга знают) много убийств просто в драках. Взять Ишим (тоже маленький городок) порядок, случаются но по очень серьёзным причинам. Это я написал о умышленных. Замет те оружия у нас не меньше чем на Кавказе. Но с применением оного, в основном на бандитских разборках или при задержание, что редкость. У нас разрешены карабины и даже оптика.
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Bambook

    Bambook Persona non grata

    От вам вірю. А Росстату, як і Держкомстату України, МВС, МВФ і будь-яким іншим ФСБ і ЦРУ - неа..
     
    • Подобається Подобається x 3
  10. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Шановный пан Bambook, на всякий случай, даю справку: МВФ - Международный Валютный Фонд, ВБ -Всемирный Банк, ЦРУ - Центральное Разведывательное Управление. Данные организации, весьма известные в мире, дают регулярные обзоры о состоянии мировой экономики и по отдельным странам. Я понимаю, что гораздо больше некоторые товарисчи привыкли доверять данным Кавказцентра и многих других пропагандистских сайтов. Кстати, читал, любимый приём интернетовских троллей - выразить сомнение в авторитетности и достоверности источников данных оппонента. Ну если Вы сомневаетесь в достоверности данных МВФ или ЦРУ - то посоветую очень внимательно посмотреть на потолок. Оттуда некоторые тоже берут абсолютно правдивые данные. Надеюсь, Вы не пользуетесь такой поисковой системой. У Вас есть другие данные, которые опровергают приведенные в моих ссылках цифры? Если есть, прошу привести их. Либо вынужден считать Вас недобросовестным критиком.
     
    • Подобається Подобається x 2
  11. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Ви можете вважати мене ким завгодно, тільки висловлюйте це в коректній формі, та й гаразд. Я от теж вас час від часу кимось вважаю, але, наскільки я бачу, ви від моїх емоцій ніяк не постраждали. От і ви своїх не стримуйте :)

    Мушу вас розчарувати - я ніколи не читав Кавказцентр і я прекрасно знаю, як розшифровуються абревіатури МВФ і ЦРУ. Але це аж ніяк не змінює мою думку. Я не кажу, що вони завжди дають неправдиві дані. Але я знаю точно, що будь-яка урядова структура говорить правду тільки тоді, коли їй це вигідно. Вигідно чи ні - залежить від рішення групи людей, які в конкретному відрізку часу визначають, у чому ж полягає національний інтерес - це в кращому випадку. В гіршому - йдеться про цілком пряме значення слова "вигідно".
    Я працював - хоч і зовсім недовго, бо не витримую я там - в структурі МЗС, в ОДА і міській раді. Я працюю журналістом, і постійно спілкуюся з депутатами всіх рівнів, чиновниками, міліцією, податківцями і іншими уродами. Принцип "бреши скрізь, де це потрібно" працює скрізь. І можете мені вірити а чи ні, найгірші паскуди, яким я маю нещастя бути колегою, брешуть набагато менше, ніж пересічний державний чиновник. Так, це трохи інакше на Заході, де більша відкритість, більш професійні журналісти і загалом зовсім інше ставлення до інформації. Але це може стосуватися міністерства культури чи навіть мінекономіки, але аж ніяк не структури з обмеженим доступом, як ЦРУ чи АНБ. Їх набагато менше контролює суспільство, тому вони можуть більше брехати, залишаючись безкарними.
    Те, як "робиться" статистика - взагалі окреме питання, яке вимагає цілої великої теми...

    Тому, як сказано в Писанні - хто має очі, той побачить. Окрім перевірених часом джерел я вірю лише своїм очам і вухам, а також очам і вухам людей, яким я довіряю. Це можуть бути колеги-журналісти (далеко не всі), але частіше - це просто люди. Такі, як Чалдон, наприклад, який для мене є набагато більш достовірним джерелом інформації про Росію, ніж Росстат з Ітар-ТАССом разом взяті.
    Часом це мене підводить, бо частково базується на інтуїції. Але все ж рідше, ніж може підводити довіра до джерел, завідомо готових видавати на гора фальш.
     
    • Подобається Подобається x 5
  12. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Я не сомневался в Вашем знании аббревиатур ЦРУ, МФВ и ВБ. Тем более, я знаю, что Вы работаете журналистом и учились по специальности международные отношения. Я вообще не считаю Вас ограниченным человеком (допускаю лишь, что в области теоретической физики и, в частности, относительно геометрии Вселенной Вы можете иметь не вполне профессиональный уровень подготовки ;) ).
    Я тоже исповедую принцип - доверяй, но проверяй. Есть, однако, предел, за которым начинается тотальное недоверие к любым источникам информации, исходящим от госструктур. Есть структуры, специально созданные для поиска информации, для которых получение достоверной информации, как говорится, главный смысл их деятельности. В частности, разведслужбы существуют для нахождения скрытой информации. Если со стороны разведслужб какого-либо государства ещё можно ожидать временами дезинформации, то Вы справедливо заметили, что на Западе несколько иное отношение ко лжи, особенно от госслужащего. Там есть такое понятие, как репутация чиновника или службы. Можно соврать в интересах дела один раз, но постоянной лжи не простят ни человеку, ни структуре. И ещё одно соображение - если ещё можно допустить, что к примеру ЦРУ рискует своей репутацией источника достоверных сведений, предположим, в целях дезинформации, то непонятно, какую цель будет преследовать международная организация типа МВФ, прибегая ко лжи? И - извините - нет ли в таких сомнениях, мол, все мне лгут -чего-то ужасно провинциального? И странной выглядит безоговорочное доверие к одним источникам информации, и абсолютное отрицание других.
    Ни у меня, ни, скорее всего, у Вас нет личных знакомств в Росстате и в министерствах. Получить сведения частным образом от знакомых в этих ведомствах нам не удастся. Остаётся либо всё отрицать, исходя из того, что нам могут соврать, либо пользоваться информацией, проверяя её по другим источникам.
    И ещё, я так понял, что у Вас есть принципиальные возражения против источников, но сведений, их опровергающих, Вы не можете представить. Так ли это?
    И ещё, если можно, ответьте, пжлст, что Вам не понравилось в моём комменте о геометрии Вселенной? Там не было ни слова неправды!
     
    • Подобається Подобається x 3
  13. серега-очкарик

    серега-очкарик миється в бані

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Nevermind

    Nevermind Просто персона

     
    • Подобається Подобається x 1
  15. iso

    iso Well-Known Member

    Чесно кажучи, мене більше цікавить «Справжнє обличчя України. Але прочитавши інформативний текст п. FourA, вирішив доповнити його даними із статті Ю.Соболєва.
    http://www.dt.ua/newspaper/articles/76834#article

    В Україні склалася мало не загальнопоширена думка, що пострадянська Росія має потужний фінансовий, сировинний і промисловий потенціал і достатньо інтенсивно розвиває економіку. Деякі експерти явно через непорозуміння включили її в групу БРІК (Бразилія, Росія, Індія, Китай) — великих країн, що розвиваються, які за рівнем ВВП швидко наближаються до економічно розвинених країн. Насправді ж Росію слід віднести до країн, що регресують.
    ...за останні 20 років жодна галузь економіки Росії, за винятком роздрібної торгівлі, не тільки в обсягах, а й у цінових показниках не досягла рівня 1990 року.
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. серега-очкарик

    серега-очкарик миється в бані

    Прошу прощения,не ту ссылку дал[​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Захар Либерберг
    Открытое письмо великому русскому народу

    Господа!

    Если англичанину заявить в лицо, что его нация — не самая великая в мире, то максимум, что он сделает в ответ, это пожмет плечами. Я знаю, я пробовал. Англичане твердо уверены, что самая великая нация в мире — это они, и им глубоко безразлично, знают ли это другие.

    Подобно англичанам, французы глубоко убеждены в том, что самая великая нация в мире — это они. В отличие от англичан, их беспокоит, что представители других народов могут этого не знать. Если сказать французу, что его нация — не самая великая в мире, он будет долго, обстоятельно, с галльской страстью объяснять, почему именно французы являются величайшей в мире нацией, а не кто-нибудь другой, особенно не англичане и, тем более, не американцы. Как правило, французам не верят: особенности их языка таковы, что тем, кто им не владеет, трудно поверить, что на нем можно что-либо сказать серьезно.

    Такая же языковая проблема, но в гораздо более острой форме, мешает и украинцам занять подобающее им место в семье народов. История с нетерпением ждет нового Богдана Хмельницкого, который воссоединил бы Украину, только на сей раз не с Россией, а с Францией. У этих двух народов, помимо смешных языков, немало и других общих интересов — например, страстный антисемитизм. К сожалению, французы и украинцы выражают свои страсти существенно разными способами, благодаря чему и стали всемирно известны такие явления как, с одной стороны, французская любовь, а, с другой, украинская любовь к салу. Только благодаря таким досадным мелочам Франция до сих пор не достигла самостийности в союзе с Украиной.

    Но я отвлекся от моей основной темы — представления разных народов о собственном величии.

    Как показывает опыт, русский народ в ответ на даже весьма осторожно высказанные сомнения в его ошеломляющем величии разражается гнусной бранью. Почему? Возможно, потому, что стране, ютившейся в бараках и коммуналках, ожидавшей арестов по ночам, проводившей дни в бесконечных очередях за туалетной бумагой и картошкой, ездившей из деревень в города покупать хлеб, боявшейся открыть рот, не оглядевшись по сторонам, — этой стране в течение многих поколений вдалбливали в мозги: несмотря на кое-где отдельные все еще недостатки, вы — самые великие. Догоним от тайги и перегоним до британских морей. Так создавался народ-шизофреник.

    Времена изменились. Правительство поумнело и разрешает болтать то, о чем раньше не позволялось даже думать. В газетах открытым текстом пишут: лидируем по убийствам и самоубийствам. Люди месяцами, а то и годами не получают зарплату. Доктора наук работают ночными сторожами. Армия, перед которой еще недавно трепетал мир (по-видимому, в ЦРУ царит чисто советская халтура), бессмысленно и бессильно топчется вокруг шайки бандитов, не успевая хоронить своих. Все это знают. Говорить об этом можно. Говорить можно вообще, о чем угодно — все равно никто не слушает. Единственное, чего все еще нельзя, это сомневаться в нашем непревзойденном величии. Ведь нас же учили, что самые-пресамые — это мы... Ату его!

    Это исходит не из Кремля и не с Лубянки. Это — глас народа, у которого давным-давно отняли свободу, на десятки лет изолировали от всего мира, уничтожили до седьмого колена всех, кто мог даже помыслить о сопротивлении режиму, в котором с мичуринской кропотливостью поколениями культивировали подлых хамов.

    Пожелавший остаться безымянным российский читатель моих подрывных опусов открыл мне глаза на таящуюся в них опасность для молодых душ: какой-нибудь неискушенный, впечатлительный юноша может ненароком прочесть мою писанину и, одурманенный беспрецедентной красотой слога и ненормально малым количеством орфографических ошибок в моих текстах, задать себе вопрос: «А вдруг Либерберг прав и в России — что-то не так?» Я не нашелся, что возразить. В любой стране что-то не так. В любой живой стране есть проблемы, и люди их не прячут, потому что, спрятав проблему, ее уже не решишь. Безымянному читателю из России хочется, чтобы русские дети считали, что все идет нормально, что проблем нет, что убожество сегодняшней российской жизни — это и есть самое лучшее, на что они могут надеяться. За что ж вы их так, безымянный читатель? Ведь ваши же дети-то...

    С другой стороны — ведь дети-то ваши; по мне так хоть совсем грамоте их не учите, чтоб ненароком крамолы не начитались.

    И все же ни в чем подлинное величие русского народа не проявляется так ярко, как в его отношении к евреям.

    Это правда, что Мария Александровна Ульянова в девичестве звалась Бланк, а Троцкий — Бронштейн, что Дзержинский был наполовину евреем, а Свердлов — на все сто, что термин «концентрационный лагерь» был придуман не немцами, а задолго до них советским человеком по фамилии Берман, который и организовал первый в истории лагерь нового типа, что одной из самых кровавых фигур в кровавой истории Советской России был еврей Ягода. Этот список можно продолжить, ни разу не соврав, — пожалуйста, продолжайте, не стесняйтесь. Поднапрягитесь и докажите всему прогрессивному человечеству, что это евреи виноваты во всех бедах вашей многострадальной страны.

    Но как же им это удалось? Их во всем мире — чуть больше, чем москвичей, а в России их осталось меньше полпроцента населения. Вас же — сотни миллионов, к тому же вы, в отличие от евреев, — великий народ. Что ж вы им так безропотно подставляетесь? Что же вы веками стоите перед жалкой кучкой презренных кровопийц — стоите со спущенными штанами, нагнувшись, и глядите вверх ногами между собственных дрожащих колен, как сзади к вам приближается межпланетный сионизм с плотоядной ухмылкой на сытом, глумливом лице и толстым обрезом наизготовку. Ой, што щас будет... Врахуууу не здаёоооцца наш хооордый «Варяааах», пощаааады никтоооо не жалаааа... Ой! Ой! Ааааа...

    Где ты, удаль молодецкая? Там, где девичья краса...

    Да, это вам не ячейки Aль-Каеды в Штатах разыскивать. Те замаскированы под мирных арабов. Ваших же врагов может опознать любой пенсионер, дежурящий у подъезда: по носу, по фамилии, по вгожденной неспособности пгавильно пгоизнести «кукугуза». Да что там кукугуза, когда у них в каждом документе черным по белому: еврей, еврей, еврей!.. Хитер ваш враг, ничего не скажешь. Умело маскируется. Без поллитра не разберешься.

    Когда в США арестовывают какую-нибудь местную ячейку Аль-Каеды — пять-шесть человек, малограмотных, злобных, тупых, принявших ислам в тюрьме, неспособных и даже не пытающихся найти работу, ФБР радостно и гордо возвещает об очередной победе, и вся страна чувствует, что жизнь стала еще чуть-чуть безопаснее. Из вашей же страны уехали — добровольно, преодолевая необъяснимое сопротивление властей — многие сотни тысяч евреев. Это, естественно, не могло не ослабить прекрасно законспирированное сионистское подполье, тайно ведущее подрывную деятельность в России еще с XV века до — как это у вас называется? — Рождества Христова. Следовательно, ваша жизнь, начиная с конца 60-х годов минувшего столетия, должна была становиться все лучше и лучше. Почему же этого не произошло?

    Ну, как почему? Евреи виноваты.

    Я тут вызвал всеобщее негодование, сообщив, что я, оказывается, не люблю Россию. Нет, не люблю. Более того, не считаю, что обязан. Более того, я вообще не считаю, что кто-то кого-то обязан любить. Я имею право не любить Россию, вы имеете право не любить Китай, каждый гой имеет право не любить евреев. Имеет, имеет. Ничего плохого в этом нет. Как я уже говорил в другом месте, я свою жену люблю, а других жен — не очень. Однако я не считаю, что другие жены — грязные твари, которых непременно надо либо повесить, либо хотя бы посадить. Несмотря на полное отсутствие во мне любви к ним, я признаю, что большинство из них вполне достойны любви и уважения других людей и не требую, чтобы все на свете любили мою жену, ни исключительно, ни даже по совместительству.

    Каков лейтмотив современной духовной жизни России? Ваша ненависть к Америке и к евреям. Я вам всем рекомендую вот что: переведите дух и спросите, кому вы этой ненавистью делаете плохо?

    Америке? Американцы о вашей пылкой страсти даже не подозревают, а если им рассказать, то они тут же о ней забудут: у них есть заботы поважней русских эмоций.

    Евреям? Большинство евреев живет за пределами вашей досягаемости. Те же немногие, что пока еще живут в России, всегда могут ее покинуть. (Как бывший еврей Советского Союза, могу авторитетно вас заверить, что еврею, чтобы не захотеть уехать из России, нужно очень ее любить — гораздо больше, чем любят ее квасные патриоты, ругающие жидов у пивного ларька.)

    Единственный народ, которому некуда деться от собственной ненависти к другим — это вы сами. Это вы лишаете себя надежды решить свои проблемы, обвиняя в них других. Это вы калечите собственные души, отравляя их ненавистью. Это вы самих себя исключили из человечества, твердя из поколения в поколение, что живете в окружении врагов.

    Сравните огромную Россию с крошечным Израилем, действительно живущим в окружении врагов. Спросите себя, как израильтяне умудряются жить настолько лучше вас — без единого мирного дня с 1948 года, без каких бы то ни было природных ресурсов. В школе меня учили, что Москва — порт семи морей; почему я могу в местном супермаркете под Нью-Йорком купить рыбу, выловленную в Кинеретском озере, а выловленную в семи московских морях — не могу? Что, всю вашу рыбу жиды в Израиль увезли? Или, может быть, вы сами что-то делаете не так в течение всей своей истории?

    От всей души желаю вам и вашей стране всего наилучшего. Только, пожалуйста, начните выносить сор из избы, а то ведь уже под потолок подперлo.

    Искренне не ваш,

    Захар Либерберг
     
    • Подобається Подобається x 3
  18. - фигово учили. Москва "была" портом пяти морей. А ответ на вопрос про рыбу проще пареной репы: разумеется, в Нью-Йорке этот совершенно чужой для России человек (которому от неё что-то тем не менее нужно да так, что колбасит его) может купить рыбу из "российских" морей.
    Той же балтийской не только в "русских магазинах" найдётся, не говоря о каспийской - которую во всех лучших ресторанах подадут. Наверное, русские просто не задумываются о том, в "их" ли море выловлена рыба, для этого ж надо особые заскоки иметь - кошерность, "обетованность", "избранность" и т.д. Если россияне станут такими же, как аффтор, чем г-н Либерберг будет от них отличаться? Формой носа и пейсами? :)))
    Не думаю, что облычча России имеет какую-либо связь с развлекающимся аффтором :)
    Таких, как процитировавший Либерберга - действительно, и у нас в избытке.
     
    • Подобається Подобається x 4
  19. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Дещо із опублікованого.
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Текст статьи можно было не приводить, содержание и выводы ясны уже после прочтения ФИО автора.

     
    • Подобається Подобається x 2
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)