Справжнє обличчя Росії

Неужели вам, челдонам? Или все-таки вове путину? Тогда при чем тут закон?

 

Шановный пан Ярема! И в этом плане Россия отстаёт от США - я уже давал справку о количестве зэков в США и в России! Нет, не Россия впереди планеты всей по этим показателям! Больше всего в тюрьмах своих граждан сидит в США! Или вы говорите о физическом уничтожении людей внутри сраны? Опять с Америкой тяжело соревноваться в этом плане. Они уничтожили порядка 15-20 млн. индейцев - коренных жителей Америки. Осталось тех лишь сто - двести тысяч. Вели настоящую войну, выселяли из мест обитания, отбирали у них землю.... А если имеете в виду голодоморы - опять США впереди всех! После Великой Депрессии в США был страшный голод. В начале 30-х годов в США голодной смертью умерло порядка 5-7 млн. человек Вот тогда для спасения голодающих американцев президент Рузвельт заключил соглашение со Сталиным о поставке пшеницы из СССР в США. Корабли везли из СССР зерно, а назад их загружали оборудованием, станками, целыми заводами. Для индустриализации СССР. Такова была цена - голод в СССР, в том числе на Украине. Но тот хлеб съели американцы! А насчёт Гулагов в СССР - в США был их полный аналог - Администрации общественных работ (PWA) и Администрация гражданских работ Civil Works Administration - СВА (это строительство (беломор) каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах), с единовременным числом занятых до 3,3 миллиона. Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло 8,5 млн. человек – это не считая собственно заключенных. Вообще стоило бы прочитать интересную подборку материалов о последствиях Великой депрессии в США, об американском Голодоморе, обо всём, о чём подавляющее большинство людей совершенно ничего не знает. Рекомендую статью Бориса Борисова:

http://novchronic.ru/1322.htm

По поводу Гавела и Рейгана - они политики, пришедшие из искусства в политику. Путин, как и Дж. Буш - старший, пришли в политику из разведки. По поводу негативного и позитивного влияния на мировую политику: мне кажется, что Вы считаете - бомбадировки Югославии и война против Ирака - это позитивное влияние. Или я ошибаюсь? Ну а по поводу негритят которые должны родиться на Украине, чтобы США стали заклятым другом Украины - я разве не поставил в скобках букву (Ш)? Если не поставил, то я это упустил. Приношу извинения, если мою шутку не поняли! (Ш)

 

ВВП можно производить, оценивать его... Но формировать бюджет можно только за счет прибыли... а вот тут как раз в основном продажа углеводородов её и обеспечивает... Что толку, что мы навыпускали Лад-Калин на 10 000 000 000$? Нужно еще и продать их с прибылью, чтобы было что платить в бюджет. А продать их даже по себестоимости - проблема. Так что как бы в ВВП эти Лады-Калины есть, а вот в бюджете от них - пшик!
Очередные "лукавые цифры", не более того.

 

Может кто нибудь скажет, во сколько вытекает себестоимость 1тонны добытой нефти? Она наверное так же течёт как в Эмиратах и Ираке, воткнул палку и она потекла? А уж про транспортировку, смешно и говорить.

---------- Додано в 14:50 ---------- Попередній допис був написаний в 14:48 ----------

Сколько семей в Эмиратах пользуется благами нефти, в тысячах человек?

---------- Додано в 14:53 ---------- Попередній допис був написаний в 14:50 ----------

Свой % и я и другие граждане получили, в виде больниц, дорог, школ и соц программ.

 

Вы, конечно, извините, но если судить по Вашему нику, Вы тоже далеко не орёл. И вообще - не птица!(Ш)

 

Вот и объясните что делают на ЛФ юзеры из России? Занимаются пропагандой российского образа жизни? Ну и перечислите тех, кого они сумели им соблазнить? Может они пытаются предостеречь галичан от ошибок? В таком случае они просто забыли, что кредит доверия исчерпан на долгие годы. Почему на форуме нет белорусов, грузин, прибалтов и прочих? Ведь многие из них прилично знают русский. Получается, что фантомные боли по утеряным кускам империи мучат только жителей России. "Доктора", излечитесь сами. А потом и поговорим...

 

Так бы сразу и сказали...А то нормальные люди пытаются спорить с вашими ,как бы это помягче,"неординарными" трактовками событий в России,высказываний российских политиков,цитат из русскоязычных ресурсов.А вы,оказывается,просто плохо понимаете о чём пишете.Сначала плохо поймёте о чём речь,потом ещё хуже напишете.Иногда даже целые темы создаёте

 

Про долю в доходах бюджета отрицать не буду. Тут нам, как говорят, остаётся только завидовать России! По поводу амбициозных олигархов - наверно, самым амбициозным был всё-таки Березовский! Вот у него были амбиции -так это амбиции! А может стоило ограничить влияние олигархов на политику, как вы считаете? Богу - богово, а кесарю - кесарево?(сечение) (ш)

---------- Додано в 12:03 ---------- Попередній допис був написаний в 12:01 ----------

Извините, прерываюсь до вечера! Надо ещё и работать!

 

Не смешно.
Смешно только это:

Списочек нормальных приложите?

 

Добрый день пани!
1. Ча(е)лдон

 

Вы хотите, чтобы я назвал себя Орлом? Это не сложно... Но приятнее, когда тебя так назовет народ, ибо "сколько не говори ХАЛВА..." дальше Вы и без меня знаете.
Лучше делом. Словоблудие - удел серых бездарностей, единственными достоинствами которых является гибкость позвоночника да мягкость языка. Впрочем, в сегодняшней Российской элите это чуть-ли не пропуск в высшие эшелоны.
(Кстати, формикус имеет огромное количество неоспоримых преимуществ даже перед орлом!)

---------- Додано в 13:40 ---------- Попередній допис був написаний в 13:32 ----------

Так вот они и ограничили... Обжегшись на Гусинском и Березовском решили не усугублять ситуацию и купировали амбиции Ходорковского в самом зародыше!

Кстати, об эффективности компании "ЮКОС". В свое время Ходорковский предложил силами своих структур построить нефте-газопровод в Китай и даже предоставил Кремлю ТЭО со сроком реализации где-то 3 года и себестоимостью (не помню точно, но не больше 7 млрд.$/. Это предложение было отвергнуто... На сегодняшний день эту магистраль строят какие-то прокремлевские компании типа "ТрансНефти", построено примерно 1/3 запланированного, но "освоено" уже 24 млрд.$
Круто, правда?

---------- Додано в 13:42 ---------- Попередній допис був написаний в 13:40 ----------

Ну, почему нет белорусов мы все немножко догадываемся ))))))))))))))))))))))

 

Круто, а начало и конец "нефтегазопровода" в тех же местах находились, или точно не помните?

 

По-моему практически маршрут остался без изменений... Но можно поискать поподробнее при желании. По проекту ЮКОСА нефтепровод шел из Ангарска (Восточная Сибирь) в китайскую нефтяную столицу Дацин. Нынешний по-моему идет уже до Находки ( с учетом уже кроме Китая, интересов Японии и США) Согласен, что этот проект дороже... но не на столько же! За 24 млрд.$ можно было по дну Тихого проложить через Японию до самого Фриско!

 

- ну да, в пару раз длиннее стал Насчёт бескорыстия Ходора, которому "за свой счёт" не дали построить дешёвый нефтепровод, мне возразить нечего

http://www.metalinfo.ru/ru/news/2084 - 3 июня 2003 г.
Хотя - Вы же написали "силами своих структур", т.е. понимаете, что изначально собираясь строить за государственный счёт, чтобы склонить правительство на свою сторону , и в ТЭО цифирки можно поставить поменьше (их и Транснефть к своему проекту предлагала - намного меньше, чем сейчас), а потом и об увеличении заявить... А ведь старались Путин с Ху...

 

Ув. Невстранец, всё так и было, но!
Эта Ваша инфа 2003 года.
Сегодня есть выкладки и посвежее:

"М.Ходорковский предложил построить трубу из Западной Сибири в Китай. За 4 млрд.долл. Но победил проект перегонки газа через весь Дальний Восток — к Тихому Океану, стоимостью в 6,7 млрд.долл (2004 год). Потом в 2006 личным решением В. Путина (экологи ему всю плешь проели) труба была вынесена за пределы водосборной зоны Байкала, а потом оказалось, что надо еще и сейсмические зоны обойти — труба ушла далеко на север, а стоимость увеличилась до 11,2 млрд.долл. (вот что такое — широкий жест! Последнее с себя снимем, но 5 млрд.долл. — закопаем!). Потом (2007) труба подорожала до 12,2 млрд.долл. (только первая очередь).

Но труба-то только до Сковородино. Далее — первалка на железную дорогу и цистернами до порта Козьмино. Достройка трубы ВСТО-2 до Козьмино — еще 5млрд.долл. А еще китайцы за свой счет должны построить 1000 км трубы от Сковородино в Китай (кризис! пришлось согласиться, китайцы кредит дали в 25 млрд.долл. — 15 Роснефти и 10 — Транснефти).

И, наконец, апофеозом всей истории стали переговоры Миллера в 2009-2010 о прямой трубе в Китай из Ангарска - просто "копирайт" проекта Ходорковского. И зачем огород городили? Повысив стоимость проекта в 5 раз и потеряв 5 лет? Посмотрите на карту, любой школьник поймет какая труба короче, а значит выгоднее...?"(с)

 

- я вроде и дату указал Только это были не чьи-то "выкладки", а информационное сообщение. Его же Вы в куче другиих СМИ того времени найдёте. Ходорковский обещал-обещал, да передумал финансировать всё сам. Это факт. Но то, что обещал он для того, чтобы приняли его вариант - вот это уже выкладки, как и те современные, что Вы привели

Что длиннее и короче, изначально рассматривались два варианта - один по почти такому же маршруту, как сейчас (до побережья), второй - до Дацина (сейчас туда ответвление) - и стоимость у них одинаковой никогда не была. В том же, что заявленная стоимость нынешнего резко выросла, нет ничего удивительного как и малейших оснований сомневаться, что она выросла бы при строительстве Юкосовского проекта.

В итоге Ваши "выкладачи" и за ними Вы - сравниваете ЗАЯВЛЕННУЮ Ходорковским (давно) стоимость короткойго нефтепровода и реальную (спустя много лет) - длинного. Смысл есть вообще?

- это тоже нефтепровод, или Вам без разницы?

---------- Додано в 14:43 ---------- Попередній допис був написаний в 14:41 ----------

- конечно, если они ведут в одно и то же место.

 

Не сомневаюсь, что и проект Ходора в конце концов потребовал бы увеличения финансирования, это неизбежно... Но неужели у Вас есть сомнение в том, что МБХ куда более эффективный менеджер, чем Сечины и прочие ныне рулящие страной "птенцы гнезда Петрова" с еще торчащими на плечах клифтов от "Бриони" нитками от только вчера споротых погон?

 

Добрый Вам день! Могу добавить ещё весь блок Литвина, включая его самого. Слоган его блока(партии) на выборах был: Голосуйте за нормальных! Поскольку мы должны считать, что джентльмены говорят правду, то и Литвина с однопартийцами надо сюда включить. Итак, номер 2. Литвин и его блок,

 

- безусловно, всё об этом говорит.

 

Выкроил толику времени и решил ответить. Спасибо, что не обиделись. Безусловно, муравей тоже имеет определённые преимущества и достоинства. В конце концов - и муравей, и воробей, и соловей - все зачем-то нужны. Наверно, даже и мы все, на этом форуме присутствующие, зачем-то были рождены на свет. Неисповедимы пути Господни! По поводу амбиций Ходорковского и пр. Думаю, большинство россиян одобрительно отнеслись к "купированию" амбиций олигархов - Вы хороший образ нашли! Факт тот, что вопрос о Ходорковском беспокоит и будоражит лишь весьма небольшую группу людей, а они будоражат общественное мнение. А вот в США никто не обеспокоен судьбой главы Энрона, разве его ближайшие родственники, и не делают из него "узника совести". Вор должен сидеть - и всё! А в России хоть тысячу обвинений предъяви, хоть что угодно доказывай - будут твердить - жертва политических разборок и репрессий! Хотя все отлично понимают: априори нет и не может быть честного и порядочного олигарха!