Справжнє обличчя Росії (6)

Тема у розділі 'UA-RU', створена користувачем MARTINI, 30 бер 2014.

Статус теми:
Закрита.
  1. Mathilda

    Mathilda Well-Known Member

    Да по-разному их судьбы сложились. Я вот лично знаю нескольких людей, имеющих дворянских предков, которые не эмигрировали и не были репрессированы. Просто жили, работали, воевали - как все остальные. А репрессии 37 года - они ведь прежде всего партийной элиты коснулись.
    В принципе, дело в данном случае не в том, сколько было репрессированных - миллионы, сотни тысяч или десятки тысяч, дело в том, что происходило с теми, кто был на свободе, какая у людей психология вырабатывалась.
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. Petrov

    Petrov Well-Known Member

    Вы все очень правильно пишете. Единственное, что можно добавить и уточнить, это про либерализацию. Слово очень размытое, вызывающее много вопросов. А какая либерализация? Какие конкретно меры необходимо осуществить? Как именно должна развиваться страна?
    Наверное, первое, что необходимо сделать, это то, о чем говорил Егор Тимурович Гайдар, это отделение бизнеса от государства, то, что не удалось сделать Ельцину и раннему Пуйлоу. Иначе коррупцию, которая приобрела в России ужасающие размеры, никогда не победить и не снизить ее уровень... При такой коррупции все усилия правительства уходят впустую, потому среди народа нет доверия властям. Это так только со стороны кажется, что 83% полностью поддерживают Пуйло и только 17% против. Но из этих 83% большая часть абсолютно не задумывалась о Крыме, Украине, других важных и актуальных вопросах, просто пофигу, а на социологическом опросе они повторили тот звон, который сами не знают, где слышали. А, Крым наш? А что в этом плохого?
    Но на самом деле и эти 83% тоже соприкасаются с нашим государством, нашей корумпированной, неэффективной системой, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей и они, не в масштабах страны и геополитики, а в масштабах своей жизни все прекрасно понимают и ничего, кроме отвращения путинская вертикаль у них не вызывает. Эти 83% голосуют не за Пуйло, а за высокие цены на нефть и нефтегазовую стабильность России. В чем-то, конечно, можно понять этих людей, слишком много потрясений выпало на судьбу тех, кто пережил распад СССР, 90-е годы. Но они не понимают, что Россию может постигнуть та же участь, которая постигла СССР, если не начать реформировать вовремя систему!
    Только тогда, когда люди будут доверять власти, когда уровень коррупции будет снижен, можно проводить либерализацию, в первую очередь, экономическую: нужно создать как можно лучшие условия для бизнеса. Пусть Россия и не может составить конкуренцию азиатским странам, где есть дешевая, трудолюбивая и дисциплинированная рабочая сила, но вот со странами Восточной Европы можно будет вполне себе потягаться!
    Но пока это все мечты, а реальность другая. Мне вспомнились слова индонезийского диктатора Сухарто, который, общаясь с сингапурским премьер-министром Ли Кван Ю, на его слова о богатстве Индонезии, ее плодородной земле, ее трудолюбивых людях, сказал следующее: «Это все так, но у Индонезии есть враг, который мешает ее развитию. Это мы сами.»
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Це можливо - бревно у воді ;) Усі ізми легко об'єднуються в імперошовинизм путомєдведського розливу.

    ---------- Додано в 12:30 ---------- Попередній допис був написаний в 12:28 ----------

    Низащо!!! Просто, коли повертатимемо Крим і виженемо ЧФ РФ, рускоміряни самі накивають п'ятами.

    ---------- Додано в 12:34 ---------- Попередній допис був написаний в 12:30 ----------

    "Эти люди просто тщательно оберегают свое душевное равновесие от мятежной мысли «а если завтра война?». Они обсуждают, как противодействовать войне санкциями, увещеваниями, экономическим давлением. Они дали обесцениться Будапештскому меморандуму и всерьез обсуждают, не дать ли так же обесцениться Североатлантическому договору, если вдруг что. Это умные люди. Неплохие люди. Просто это люди 2010-х, нормальные современные лидеры, не привыкшие противостоять чингисханству и не слишком представляющие себе, как вести себя с внезапно объявившим рядом буйнопомешанным."
    Рекомендую прочитати повністю!
    http://rrukraine.com/articles/novye-starye-varvary/
     
    • Подобається Подобається x 4
  4. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Вот тут и собака порылась. Главное считать, что это соседнее государство. А так делают те 17% адекватных россиян. Остальные считают это своей утраченной территорией. Украинцы - ополяченные русские, австрийский генштаб и пр. фигня. В российских СМИ Украину называют республикой. 15 республик - 15 сестер. Совок никуда не уходил.
     
    • Подобається Подобається x 5
  5. Moskal Charivnik

    Moskal Charivnik Комуняку на гілляку!

    • Подобається Подобається x 5
  6. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Іспанія та Гібралтар)
     
  7. Forpost

    Forpost Стоїк

  8. skam

    skam Well-Known Member

    Да, империализм и есть этот общий знаменатель. Проблема в том, что нет в истории прецедентов успешного существования, как Вы пишете
    , кроме как в форме империи
    Альтернативой был пролетарский интернационализм, но как-то он потерпел фиаско.
    Государство, имеющее национальные образования в своем составе, да еще и неравноправные образования - обречено на развал как только начинает демократизацию.
    Думаю, в Украине это понимают - поэтому и ложатся костьми против "федерализации". Федеративное устройство возможно только без привязки к национальному вопросу.
    И сам этот вопрос можно решать не бесконечными автономиями и преференциями НАРОДАМ, а равенством всех ЛЮДЕЙ перед Законом, независимо от национальности
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Ну, так мацкалі про це рішення Думи що казали : ми йому дозвіл дали, а там він чи скористається ним, чи - ні, то по вашій (українці) поведінці, видно буде.

    А тепер відкликати цей наказ - черговий фарс. Або, як вони кажуть: зберігати хороше обличчя при поганій грі.

    А чи то просто пуйло від п'янкого вояки перетворюється на алкоголічного вояку, по аналогії до того, мовляв, яка різниця між п'яницею і алкоголіком: п'яниця хоче - п'є, не хоче - не п'є. А алкоголік хоче - п'є, не хоче - теж п'є.
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. mrochkizm

    mrochkizm Безсмертне поні Команда форуму

    А Штати?

    Зрештою, там таки трохи інше, відсутні


    Якщо б Росія пішла шляхом США?
     
    • Подобається Подобається x 2
  11. Mathilda

    Mathilda Well-Known Member

    А у них нет национально-территориальных образований. В принципе, у нас Жириновский когда-то предлагал вернуться к губерниям. ))) Но ведь национальные республики на это никогда не согласятся.
     
  12. mrochkizm

    mrochkizm Безсмертне поні Команда форуму

    Я вже згадала це, дописала вище.
    На мою думку, то такий тип Федерації як в Штатах цілком добрий і за умов грамотного керівництва був би успішний для Росії. Ну, назву губернії тягнути...звісно, воля росіян, але все-таки губернії/волості/весі - то вже минули, не той символізм ці назви несуть, не прогресивний ;) То лише моя думка.
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. Mathilda

    Mathilda Well-Known Member

    Да система действительно хорошая. Впрочем, я бы не сказала, что действующая Конституция России плоха. Просто она никакой роли не играет. В России по Конституции субъекты равноправны, а по факту - нет. И граждане по Конституции все равны, по факту - не равны.
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. skam

    skam Well-Known Member

    В штатах нет народов, живущих компактно на своих исконных территориях. Нет Негритянской АО и Ирландской республики. Поэтому и этнические различия постепенно сглаживаются, а не обостряются.
    И, заметьте, на базе единого английского языка. Государство не финансирует сенегальские и эфиопские школы и не принимает по квоте студентов из горных аулов

    ---------- Додано в 21:38 ---------- Попередній допис був написаний в 21:35 ----------

    А у нас тут опять коктейль - нет никаких губерний, но есть губернаторы. Оно странно, но Россию надо понимать не умом)))
     
  15. mrochkizm

    mrochkizm Безсмертне поні Команда форуму

    Так, я спершу написала, а потім згадала про цей аспект :)
    А тепер хвилинка гумору: ось цей аргумент
    дописувачі з Росії колись дуже активно використовували в темі про двомовність - мовляв, Україні не потрібна державна мова, бо он і в Штатах її нема офіційно закріпленої, ну і що, що там всі англомовні, але й іспаномовні є, тому ніхто не зобов"язаний знати державну мову :wacko:
    Це дійсно

    До речі, губернаторів в РФ призначає Кремль, правда? А мерів вже теж заборонили вибирати? То це по суті держава одного актора. Після Майдану дуже активно на всіх рівнях говорять про те, що треба ліквідовувати обласні та районні адміністрації, лишати лише виборні органи на місцях та розширювати самоврядування, і навіть трошки для цього вже роблять. Думаю, це правильно.
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. skam

    skam Well-Known Member

    есть большая разница. Можете изучать хоть испанский, хоть папуасский - это ваше право, но на свои деньги.
    В России же письменность 100 народов из 101 (это я гнусно-имперски шучу) создали питерские и московские лингвисты, потом за государственный счет подготовили преподавателей и практически насильно рассказали гордым тунгусам, что они тунгусы

    нет, теперь их выдвигают парламнтские партии или через подписи (но это вообще бесполезно), они должны получить большинство голосов местных депутатов (что-то типа праймериз) - и выходить на выборы. Но выборы в РФ -это профанация полная.
    А вот мэров, действительно, выбирать не будут (это не касается Москвы и СПб, это города - субъекты федерации)
     
  17. mrochkizm

    mrochkizm Безсмертне поні Команда форуму

    Це опонентам абсолютно не заважало використовувати приклад Штатів, перекручено, як завжди :)
    Чому через підписи безнадійно? В чому причина - не допускають кандидатів, які вже зібрали підписи, знаходячи "лазейки" в законах, чи йдуть перешкоджання збору підписів?
    Наскільки пам"ятаю з Севастопольського форуму, то в них теж не буде виборів мера, хоч Севас - суб"єкт федерації вважається тепер.
    Ну це ж реально крок назад.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. skam

    skam Well-Known Member

    у меня есть несколько хороших знакомых, по нескольку раз пытавшихся избраться в местный совет.
    Каждый раз по-разному, но результат один. Причина - суды в РФ подчиняются указивкам власти. Чаще всего люди не доходили до выборов. Вот что помню:
    -не приняты подписные листы, потому что бумага не была оплачена из избирательного фонда
    -подписной лист скачан из программы "консультант плюс" и там разлиновка не совпадала с официальной версией
    -подписи признаны недействительными, потому что решили перестраховаться и писали адрес слишком полно: РФ, область, город, адрес. Вот за "РФ" - забраковали
    -подписи признаны недействительными, потому что не совпали со списком избирателей. Кандидат нашел этих людей и привел на судебное заседание. Не помогло - ну нет их в списках
    Был случай. когда человек все-таки прорвался на выборы - привезли студентов на автобусе, устроили карусель. Причем это было зафиксировано на камеры и составлены протоколы наблюдателей. А нашему суду ничем не докажешь, нарушения признаны несущественными
     
    • Подобається Подобається x 3
  19. bedazzled

    bedazzled Well-Known Member

    Йще швидше Парашка здеградує:




    Зачем тогда Интернет? В России собираются запретить Skype, Facebook, Gmail и Twitter. Школьников уже «вырубили»: ни рефератов, ни знакомств

    23.04.2014 09:31
    [​IMG]«Антитеррористический пакет законов», принятый недавно Госдумой, обязывает соцсети и сервисы, передающие мгновенные сообщения, сохранять переписку пользователей в течение шести месяцев. При этом вся информация должна храниться на территории нашей страны. Для большинства компаний, например, как Skype, Facebook и Gmail это требование невыполнимо технически, и скорее всего, они прекратят работу в России, считают эксперты в электронной газете «Век».
    Как уже писало «URA.Ru», условия поправки к закону «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» предусматривают расположение серверов компаний на территории Российской Федерации. На этих серверах обязаны находиться все сообщения, которые пользователи отсылали на протяжении шести месяцев. При этом от выполнения обозначенных в законе требований освобождаются только государственные информационные системы, лицензированные операторы связи.
    Получается, что закон распространяется на социальные сети, сервисы мгновенных сообщений, электронную почту. Пока непонятно, как зарубежные компании, Google, который является владельцем почты Gmail и самым популярным видеосервисом YouTube, Facebook или Microsoft технически организуют процесс. Насколько известно, наши госорганы не смогут предоставить им такой возможности, поскольку интернет-гиганты не ведут хозяйственной деятельности на территории России.
    Между тем ещё раньше, чем для обычных пользователей, многие интернет- ресурсы станут недоступны для школьников. Дело в том, что Минобрнауки и Минкомсвязи решили ограничить доступ со школьных компьютеров к информации, причиняющей вред здоровью и развитию детей, а также не соответствующей задачам образования. Под запрет могут попасть те же Gmail, Facebook и Twitter.
    Расскажите о новости своим друзьям







    ...и продолжайте читать дальше!


    Чиновники намерены заблокировать доступ не только к сайтам, пропагандирующим наркотики, насилие и т.п., но и банкам рефератов, сайтам знакомств и другой информации, не противозаконной и не запрещенной для детей, но не соответствующей задачам образования, пишет газета «Известия».
    Для этих целей будет разработана специальная программа, которая на основе анализа каждой веб-страницы будет проводить сканирование и решать, можно или нет заходить сюда ученику. Если система посчитает, что там находится неподходящий контент, то доступ будет заблокирован, а адрес ссылки отправят экспертам для анализа. В случае подтверждения опасности она будет добавлена в реестр не совместимых с образованием ресурсов.
    «Фильтрация будет проходить с использованием семантического и морфологического анализа содержимого запрашиваемой страницы», объяснили в Минкомсвязи.
    Однако вся проблема кроется в том, что многие сайты в Интернете для повышения безопасности используют зашифрованный протокол передачи данных HTTPS и зачастую провайдер, следящий за школьными запросами, просто не сможет прочитать передаваемую информацию. А значит, сайт будет автоматически заблокирован на школьном компьютере.
    «Задача Интернета в школах — расширить возможности детей по поиску информации. А перестраховочные блокировки отнимают у учеников эти возможности. При этом не все школьники имеют дома Интернет», — отмечает сопредседатель межрегионального профсоюза учителей Андрей Демидов.
    Ожидается, что нововведения, связанные с ограничением доступа на сайты, начнут действовать с сентября нынешнего года.

    Нина Калинина, фото – Владимир Жабриков © Служба новостей «URA.Ru»

    http://ura.ru/content/svrd/23-04-2014/news/1052179865.html
     
    Останнє редагування: 24 чер 2014
  20. Dockua

    Dockua Well-Known Member

    Ну не геноцид же устраивать..... Севастополь всегда был отдельной административной единицей в составе Украины, как вариант провести там "честный" референдум (как щас модно), но наших спецслужащих наверное такому не обучают.

    ---------- Додано в 20:12 ---------- Попередній допис був написаний в 20:03 ----------

    А самый лучший вариант - поставить в России проукраинское правительство :)))

    ---------- Додано в 20:13 ---------- Попередній допис був написаний в 20:12 ----------

    Беня проспонсирует майдан и все будет "гуд"
     
    • Подобається Подобається x 2
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)