Справжнє обличчя Росії (4)

Тема у розділі 'UA-RU', створена користувачем Полковник, 30 кві 2012.

Статус теми:
Закрита.
  1. iso

    iso Well-Known Member

    дякую за змістовну відповідь. вибачте. Тупуватий. Одразу не врубався, що ви і є виразник думки "всего цивилизованного мира".
     
  2. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Пожалуйста!
    Но что характерно - шановный пан iso ни слова не сказал относительно приведенных мною слов доктора исторических наук, телеведущего, заслуженного журналиста Украины Данилы Борисовича Яневского...
    Шановный пан несколькими постами выше упрекнул меня - дескать, я Яневского не читал, но его творы осуждаю.
    Оказалось, что шановный пан одобрял творы Яневского, не прочитав их.
    А, оказывается, зря....
    Всё-таки, может поделитесь своими мыслями о словах Д.Яневского, сказанных им в его интервью "Известиям в Украине"?
    Разделяет ли шановный пан взгляды Яневского на будущее Украины и на её прошлое?
    З повагою!
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. iso

    iso Well-Known Member

    А як щодо посміховиська "для всего цивилизованного мира"?

    Нагадайте, де я казав про таке
    А заодне і нагадайте, де я одобрял. Склероз...:scratch_one-s_head:
     
  4. Полковник

    Полковник миється в бані

    Давайте уже к темам возвращаться.
    А то в справжнем облычче Украину про Россию пишут, а тут наоборот.
    Вот.
    Есть хорошая новость:
    Россия планирует создать новый боевой железнодорожный ракетный комплекс (БЖРК) до 2020 года. «Соответственно после этой даты эти ракетные комплексы могут поступать на вооружение Ракетных войск стратегического назначения», — рассказал РИА Новости высокопоставленный представитель российского военно-промышленного комплекса (ВПК).

    В 2005 году РФ сняла с вооружения БЖРК, созданный еще в Советском Союзе, в связи с сокращениями стратегических наступательных вооружений (СНВ). Соответствующий договор СНВ был подписан между РФ и США в 1993 году.

    Как пояснил собеседник агентства, Россия решила вернуться к БЖРК, так как новый договор СНВ-3 не запрещает создание таких ракетных комплексов.

    По его словам, новые БЖРК будут выпускаться только российской промышленной кооперацией, и в отличие от советского образца масса твердотопливной баллистической ракеты будет в два раза меньше, чтобы она смогла поместиться в один железнодорожный вагон.

    БЖРК представляет собой специально сконструированный железнодорожный состав, в вагонах которого размещаются стратегические ракеты. Каждый советский БЖРК был оснащен тремя пусковыми установками и нес 12 ракет «Молодец».
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Ну от, агресивне обличчя російського імперіалізму...
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Полковник

    Полковник миється в бані

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. KARABIN

    KARABIN ukropenFuhrer

    Мирні люди не нападають і не захищаються, в них просто нема ворогів.
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. - только хозяева меняются.
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Полагаю, что если бы шановный пан iso был знаком со взгладами и содержанием трудов Д. Яневского, он не стал бы попрекать меня таким образом:[/QUOTE] Не читав, але знаю наперід. Пишіть далі...[/QUOTE]

    Есть такое понятие в науке - научная парадигма... Она включает в себя совокупность научных достижений, признаваемых всем научным сообществом в тот или иной период времени и служащих основой и образцом новых научных исследований. Можно сказать, что парадигма – это основные, или базисные положения (идеи) научно-исследовательской программы, которые подвергаются сомнению в последнюю очередь. Научная парадигма представляет собой систему наиболее общих, широких научных представлений об окружающем мире.
    Например, в астрономии существовала почти 2000 лет Геоцентрическая парадигма Аристотеля – Птолемея – представление, по которому в центре окружающего мира находится неподвижная Земля, а Солнце, Луна, звезды и другие небесные тела движутся вокруг нее. Её сменила Гелиоцентрическая парадигма Коперника – Галилея – Ньютона – представление, по которому в центре Вселенной находится Солнце, а Земля, вместе с другими небесными телами, движется вокруг него. Эта парадигма просуществовала примерно 500 лет.
    Сейчас действует Релятивистская парадигма Эйнштейна – представление, по которому у Вселенной вообще нет центра, равно как и границ, а вернее ее центром можно считать любую точку, только это будет условный, относительный центр. Эта парадигма существует примерно 100 лет.
    Все теории, выходящие за рамки существующей парадигмы, не рассматриваются и считаются -как бы это сказать - сомнительными, не заслуживающими доверия.
    С исторической наукой дела обстоят несколько сложнее, но и там существуют определённые парадигмы, которые суммируют вась опыт исторической науки, все существующие исторические теории, они должны быть согласованы друг с другом и не противоречить существующим теориям..
    Например, новая хронология Фоменко является примером гипотезы, не укладывающейся в научную парадигму, поскольку она противоречит целому комплексу данных не только исторических, но и иных наук..
    Теории украинских "историков" о происхождении украинского народа с древнейших времён точно так же противоречат выводам всей совокупности исторических фактов, известных историкам, и поэтому считаются псевдонаукой...В лучшем случае эти теории можно относить к негационизму -виду исторического ревизионизма, при котором «новая» концепция строится на отрицании и/или игнорировании твёрдо установленных наукой фактов. разновидностью таких негационистских теорий являются так называемые фолк-хистори, - ) — обобщённое название совокупности претендующих на научность, но не являющихся научными литературно-публицистических трудов и идейно-теоретических концепций на исторические темы, созданных, в основном, непрофессионалами с позиций негационизма. Термин имеет российское происхождение и употребляется, как правило, применительно к российским и постсоветским реалиям...
    Возникновение фолк-хистори как явления относят к перестроечному периоду в СССР/России и тогдашней волне ревизионистских книг и публикаций в периодике, направленных на «разоблачение» исторической науки. Эта волна берёт своё начало в середине-конце 1980-х годов, достигает пика популярности к середине-концу 1990-х, и продолжает стабильно её удерживать и в наши дни.
    Часть "фолк-хисториков" считает себя полноправными историками, другая часть называет своё занятие «альтернативной историей» в нетрадиционном значении, противопоставляя её общепринятой истории, то есть всё-таки признавая факт маргинальности своих идей.
    Фолк-хистори обладают следующими признаками:
    сюжет строится по художественным законам беллетристики, что предполагает тенденциозный отбор лишь тех подробностей, которые укладываются в изначально заданные автором рамки концепции; часть фактов при этом откровенно додумывается, происходит фальсификация истории;
    при этом сохраняется «наукообразие» и декларируется цель именно научного опровержения устоявшихся традиционных представлений о предмете; произведение в жанре фолк-хистори мимикрирует под научное — чем в корне отличается от литературного жанра альтернативной истории;
    настрой на сенсационность; отрицание и/или игнорирование твёрдо установленных наукой фактов;
    нарочитая скандальная грубость изложения, апломб, нападки и «разоблачения» предполагаемого заговора традиционных («официальных») историков;
    стремление поразить читателя масштабами предполагаемых «подтасовок» и «сокрытия правды», глобальность, призыв к коренной ломке представлений о модели всемирной истории или истории отдельных государств;
    часто проводятся явные параллели с современностью; тексты носят публицистический характер «на злобу дня», порой гранича с памфлетом, пытаются «обосновать» те или иные предлагаемые авторами актуальные политические идеи, служат им пиаром.
    Как правило, произведения в жанре фолк-хистори создаются далёкими от профессиональной исторической науки лицами — и потому не содержат подробностей их собственных архивных исследований. Фактически это компиляции из прочитанной тем или иным автором литературы и прессы, особенно «жёлтой». Часто в поиске оправдания автор произведений фолк-хистори утверждает, что «его преследуют за правду», «архивы закрыты», «засекречены», «всё важное уничтожено, но удалось раздобыть единственный экземпляр» и проч.
    На это накладываются ограниченные временны́е рамки: если историк занимается одной выбранной темой долгие десятилетия, это его профессиональная специализация, у автора же фолк-хистори зачастую нет времени на детальное знакомство с надлежащим объёмом фактуры по предмету, он не может себе такого позволить технологически, так как выпуск очередных сенсационных разоблачений ставится на поток. Из-за этого на подтасовки исторических фактов накладываются ляпы из-за незнания автором всей подоплёки, невладения темой, а порой и невнимания к деталям.
    Сообщество «фолк-хисториков», в свою очередь, обычно подразделяют на несколько групп. Одной из них являются националисты, олицетворяющие подъём национального самосознания в постсоветскую эпоху. Главной своей задачей они видят обеспечение «своих» этносов более древней и героической историей, которая «до сих пор скрывалась»...
    Спорить с выразителями подобных взглядов ни один уважающий себя учёный нет будет... Он бережёт свою репутацию...
    Примечание - часть материалов, в частности определение Фолк-хистори позаимствованы из статей в энциклопедиях и справочниках...
    П.С. Шановный пан, не отвечая на поставленные вопросы о своём отношении к высказанному Д.Яневским, вместо этого вступает в оспаривание написанного мной.
    Ясно, что ответа на вопрос об отношении шановного пана к высказанным идеям Д. Яневского, не дождаться...
     
    • Подобається Подобається x 3
  10. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    А тягала этот состав сплотка тепловозов ДМ62, в изготовлении которых - еще в бытность мою мастером участка в сборочном цеху ЦЭТ-2 Луганского тепловозостроительного завода участвовал и я. Был завод немца Гартмана...Пережил 2 мировые войны, революции и оккупации...А вот независимости - не пережил... Печально!
     
    • Подобається Подобається x 3
  11. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Хм....не лише Україна процвітає...

     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Продовжимо?



    ---------- Додано в 18:50 ---------- Попередній допис був написаний в 18:49 ----------

    Зрештою...нічому дивуватись.
    Совдеп є совдеп.
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. Полковник

    Полковник миється в бані

    Если Вас от этого немножко отпускает, то валяйте дальше.
     
    • Подобається Подобається x 3
  14. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    [​IMG]

    Без коментів...
     
    • Подобається Подобається x 3
  15. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    класний комент про ЄС-ТС
     
    • Подобається Подобається x 3
  16. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Татарську газету (Казань) попередили через ''екстремістські'' статті

    Главному редактору и учредителю газеты "Звезда Поволжья" Рашиту Ахметову вынесли предупреждение за публикацию статей "Россия глазами татарина". Об этом сообщается на сайте управления Роскомнадзора по республике Татарстан.

    Две статьи под заголовком "Россия глазами татарина" были опубликованы 17 августа и 6 сентября 2012 года. Автором статей является доктор технических наук Заки Зайнуллин. В статьях Зайнуллин разбирает проблемы России, объясняя, что именно татары могут дать им верную оценку: "Мы первый народ, завоеванный русскими, и хорошо вас изучали за 460 лет!". Он объясняет, что в России развалены промышленность, сельское хозяйство, наука, армия и что в России никогда не будет порядка, потому что "чтобы был порядок, надо работать, а народ развращен, не хочет работать, хочет халявы".

    "Одну из главных проблем Зайнуллин видит в том, что у русских нет никакой идеологии, кроме стремления к мировому господству, и что Россия со времен Ивана Грозного жила захватами чужих земель. Кроме того, автор цитирует первого президента Чеченской Республики Ичкерия, который якобы заявил ему, что "любой русский, начиная с последнего бомжа и кончая великим академиком русским, в первую очередь великорусский шовинист". Заканчивает статью Зайнуллин рассуждением о том, что самая большая трагедия русского народа заключается в сексуальной неудовлетворенности русских женщин. Причина же ее заключается в том, что "русский мужчина пил водку уже около пятисот лет".

    Как объясняется на сайте Роскомнадзора, признаки экстремизма были найдены в статьях в процессе мониторинга СМИ. Материалы были направлены на лингвистическую экспертизу в Москву, где в них были найдены "высказывания, возбуждающие национальную рознь". Это по законодательству РФ считается экстремистской деятельностью, в связи с чем редакции газеты было направлено письменное предупреждение. Как отмечается в сообщении Роскомнадзора, если в течение года СМИ получает два предупреждения, свидетельство о его регистрации может быть признано недействительным по решению суда." http://lenta.ru/news/2012/12/26/paper/

    А ось і самі матеріали:)

    Россия глазами татарина І

    17 августа 2012 года

    Россия глазами татарина ІІ

    6 сентября 2012 года
     
  17. Fedir Vygovskiy

    Fedir Vygovskiy Well-Known Member

    Й нам Вас.
    Неправільно. Це цитата з "Недоросли" Д.І.Фон Візіна (Фонвізіна) нащадка ливонських лицарів.
    У М.В. Гоголя в "Ревізорі" це звучить в оригиналі: "Над чем смеётесь? Над собой смеётесь."

    ...В Росії ХІХ ст. українці зіткнулися з режимом, що відмовився визнавати їхнє існування, вважаючи їх за регіональну російську меншину і нав"язуючи їм лиш одну релігійну конфесію - російське православ"я. В Австрії, де русини(рутени) мали більшу культуру і політичну свободу, вони зберегли уніатську віру і дуже повільно переймали назву "українців". На зламі сторіч австрійські українці вже організували широкомасштабне шкільництво рідною мовою, проте зіткнулися з сильною польською громадою, яка мала чисельну перевагу в усій Галичині, зокрема і в Лемберзі"...
    Ще один прискіпливий дослідник констатує: "запровадження розпорядчих (Дум) та виконавчих (Управ) органів міського самоврядування у містах Середньої Наддніпрянщини у відповідності із Городовим Положенням 1870 р. стало одним із чинників, що обумовив ліквідацію національних особливостей розвитку системи місцевого громадського самуврядування і сприяв уніфікації системи державного управління та підпорядкуванню Російській Імперії." Це положення, яке майже на півстоліття визначило головні принципи функціонування міського громадського самоврядування на коронних романовських теренах, як ото розподілу влад, гласності, майнового цензу, пропорційності тощо, разом з тим несло в собі гіганський руйнівний заряд кумулятивної дії. Положення за визначенням ігнорувало "надбання української теоретико-правової думки, ідеї провідних мислителів щодо самоврядування в Україні (діячів Кирирло-Мефодіївського товариства, Драгоманова та ін.)". Але і цього виявилося замало: 1892 р. внаслідок т.зв. "міської "контрреформи" "основна маса міського населення була обмежена у виборчому праві...". Лейтмотив майже 150-річного панування царату на окупованих землях такий:..."Що стосується ставлення царської Росії до українського питання, то останнє для неї носило виключно адміністративний характер, а його вирішення пов"язувалося з уніфікацією, асіміляцією українців та запровадженням російського устрою на завойованих в роки війни землях"
    //Д.Яневський//Загублена
    історія втраченої держави// ст.ст.195;237
    P.S. Таким чином ми з Вами намалювали в загальних рисах справжнє обличчя Росії ХІХ століття її ставлення до сусідніх народів та етносів в якому б форматі останні не мешкали.
    Стосовно докторів філософії І.Овечка та Р.Кухара, це що спам?
    Інтерв"ю доктора Яневського газеті жодним чином не має відношення до профільної теми "Справжнє обличчя Росії", отже спілкуємося по темі.
    :) Хай щастить.



    Ви починаєте виправлятись, лазня посприяла?:)
     
    Останнє редагування: 26 гру 2012
  18. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Ну, если уж быть абсолютно точным, то у Гоголя в Ревизоре написано следующее - копирую отсюда:http://lib.rus.ec/b/74281/read#t59 :
    Я приводил слова Н.В. по памяти, и как раз моя неточность доказывает, что память человека несовершенна...
    Всё остальное, честно говоря, для меня несущественно.. Могу заметить - не могу присоединиться к Вашим словам:
    Убедительным образом прошу меня в Ваши экзерсисы относительно "Подлинного лица России" не включать. О Ваших рассуждениях могу сказать следующее - это Ваши, лично Ваше мнение вокруг и по поводу темы "Справжнє обличчя Росії "..
    Уже привёл определение, кто такие доморощенные "фолк-хисторики" и какой - извините - ерундой они занимаются...
    Рыться в окаменевшем историческом дерьме я не намерен. Если Вам это нравится - ради Бога!
    Я предпочитаю заниматься более конструктивными занятиями...
    ----
    Ещё раз повторяю - мне жаль людей, занимающихся подобной чепухой...
    У классиков русской литературы еврейського походження есть подходящие слова, которые обычно говорят людям, занимающимся подобной деятельность: Пилите Шура, пилите!
    Примечание. Цитируется по памяти...
    З повагою!
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. iso

    iso Well-Known Member

     
  20. Romko

    Romko Дуже важлива персона

Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)