Справжнє обличчя Росії (4)

Ні, куди вашим в Суздаль, їм і в Ялті непогано.

 

Чому тоді постать А.Гітлера сприймається в світі майже однозначно?

 

Тому що Гітлер війну програв, а Сталін виграв....

 

А кто Гитлера однозначно воспринимает? Историки относятся к Гитлеру совсем не так, как обыватели, подверженные влиянию штампов СМИ.
Ну, а то, что личность Гитлера имеет однозначно отрицательную окраску, то следствием этого является придуманная им и воплащаемая в жизнь теория рассового превосходства. Копался бы он в одной бы Германии и не пытался бы поставить "к ноге" окружающий мир, то и Гитлер был бы сейчас не столь осуждаемой личностью, чем есть.

Отчасти и это справедливо. Но только отчасти.

 

Ще знищили близько 10 тис. німців-це доведений факт.

ОУН-УПА вступали в бій як правило з підрозділами НКВС(як правило етнічними росіянами) в таких сутичках загигуло близько 30 тис. нкавеесівців. Червона Армія, а це переважно підрозділи українськіх фронтів(радянської тоді ще не було)не вступала в бій з ОУН-УпА, а останні в свою чергу, уникали таких сутичок.

Тобто Ви погоджуєтесь, що вояки ОУН-УПА не були громадянами Радянської України, СРСР чи Німеччини, або не вважали себе такими?

Ви вірно зрозуміли цифру. Саме і саме на фронтах Другої світової а не з укр. партизансько-визвольним рухом.

.Але ж в них у жодного не було паспорту громадянина України, чи УРСР, чи УСРР, чи Рейхскомісаріату "Україна", чи СРСР, чи бандерівської держави Україна, чи УНР, та й вони себе не вважали громадянами зазначених державоутворень. Саме з цих/ в тому числі з цих причин й не зміг міжнародний Нюрнберзький трибунал обгрунтувати/знайти ознаки зради в діях формувань (колаборантів), які діяли як на теріторії України так і на етнічній теріторії походження/проживання.

..зрадниками свого народа... Народа України(знеособленого, знекровленого, вимореного голодом - геноцидом та репресіями у роках:21-22;32-33;37-41;46-47.).
Як і будь-який бездержавний народ, українці опинилася у стані без вибору, коли не хочеш, а мусиш, як частина імперії виконувати її накази, так українці у Другій світовій-імперіалістичній жертвували собою, але не заради своїх інтересів. У цьому весь їх трагізм.
На цьому фоні "зрадники": двізія Галичина, батальйони абверу "Нахтігаль", "Роланд", ОУН(б),ОУН(м), УПА, формування під проводом Т.Бульби-Боровця(організатора УПА) інші повстанські загони України жертвували собою заради своїх інтересів-інтересів створення соборної держави Україна.
..В державі, за утворення якої боролись і гинули вищезгадані "зрадники"(через лави УПА їх пройшло за деяким даними біля 500 тис. осіб., майже вдвічі більше ніж черв. партизан), ми з Вами зараз і живемо. Наприклад вільно спілкуємося в мережі, не боячись, що вночі постукають в двері і запросять "на каву до Берії" за плюралізм думок. Це звичайно не весь перелік (приблизно-підкреслюю)- за яку державу і за що загинуло близько 150 тис. тих "зрадників" чи як ви їх називаєте "зброд".
P.S. Всі ці російські фрази справжніх російських обличч, як:"изменники родины", "продажные шкуры", "враги народа"," фашисти", чи "героизация фашизма", "зброд", "фашистские прихвостни", не інакше як нафталіново-ностальгічні судоми за СРСР - тюрмою народів до якої в України немає вороття.
Актуальне сьогодні - вистраждане віками українське привітання:
Слава Україні! Слава героям!

---------- Додано в 14:26 ---------- Попередній допис був написаний в 14:24 ----------

Саме так.

---------- Додано в 14:43 ---------- Попередній допис був написаний в 14:26 ----------

Тобто те, що "великий" генералісімус знищив, копаючись в себе в СРСР та розв"язавши війну, близько 100 млн. громадян, робить його більш привабливим ніж Гітлера чи неоднозначним, як в середовищі істориків так і серед пересічних громадян?

---------- Додано в 15:04 ---------- Попередній допис був написаний в 14:43 ----------

Тобто й те й те Марксова віртуальна реальність?

 

Вами доказан этот факт?
Или украинскими фолк-хисториками?
А вот что говорят документы:
29 января 1944 г. командующий 13-го армейского корпуса вермахта Артур Хауффе (Arthur Hauffe) в своем приказе отметил, что в случае «достижения в переговорах согласия УПА по ведению ими боев исключительно против Красной Армии, советских и польских партизан» им позволялось передавать небольшое количество оружия и боеприпасов, не допуская при этом возможностей его накопления в больших количествах. Этот подход был одобрен и командованием 4-й танковой армии, в состав которой входил корпус. Сотрудничество германского командования и УПА подтверждают и донесения советских партизан. С февраля 1944 г. отряды УПА совместно с частями 14-ой гренадерской дивизии Войск СС «Галиция» ведут борьбу с советскими и польскими партизанами на территории дистрикта Галиция Генерал-губернаторства.
В марте-мае 1944 года во Львове проходят переговоры представителей полиции и службы безопасности (СД) Генерал-губернаторства с представителями ОУН(б) о согласовании деталей сотрудничества.
9 марта 1944 года в приказе группы УПА-Север отмечается: «Сегодня стало на одного врага меньше. Боремся против московского империализма, против партии, НКВД и их прислужников, которые готовы помогать каждому врагу украинского народа».
19 апреля 1944 года во Львове проходит совещание разведывательных подразделений группы армий «Юг» вермахта, на котором позитивно оценивается факт получения от ОУН(б) ценной разведывательной информации.
В начале 1944 года в сообщении, направленном главе сети «Вервольф» обергруппенфюреру СС Гансу Прютцману, отмечалось: «…УПА систематически направляет агентов на оккупированную вражескую территорию, результаты разведки передаются в Департамент 1с Армейской группы на Южном фронте». С конца лета 1944 УПА активизирует действия против советских коммуникаций и военных складов на территории западноукраинских областей. К осени 1944 германские власти освободили из тюрьмы С.Бандеру и Я.Стецько с группой ранее задержанных деятелей ОУН(б). Германская пресса публикует многочисленные статьи об успехах УПА в борьбе с большевиками, называя членов УПА «украинскими борцами за свободу»
Для поставок вооружений и снаряжения организуется «воздушный мост», по которому из Германии в районы действий ОУН-УПА на оккупированных германскими войсками территориях перебрасываются деятели ОУН(б) и германские диверсанты.
-- Лакеями они были, лакеями и оставались..

Так шо, вояки УПА прежде, чем убить красноармейца, сначала спрашивали, не украинец ли он?
И цифры, приведенные Вами, не учитывают потери украинских красноармейцев, погибших от пуль УПА?
У них были такие пули, что попадали только в русских, а украинцев облетали кругом?

-Очередной бред свидолмых фолк-хисториков..
На Нюрнбергскои Трибунале судили главных фашистских преступников и идеология фашизма была признана преступной..
Про УПА там никто ничего не говорил..
Как и про французских и норвежских фашистов..
Их судили и вешали во Франции и Норвегии...
Прислужниками фашистов в Нюрнберге не занимались - слишком мелкая сошка...

Ух как здорово вы славите фашистских прихвостней!
Слава убийцам детей, женщин и стариков?
Они воевали и жертвовали собой ради амбиций верхушки ОУН.. Тем очень хотелось захватить власть в стране, пока шла война и вдоволь "покеруваты"..
Они с фашистами сотрудничали, фашистами были и сами..
Уничтожение ими мирного населения польских сёл, вспарывание животов детям и женщинам, отрезание голов старикам - это те подвиги, которые вы прославляете?
Вы говорите, что благодаря им мы сейчас свободно общаемся по интернету?
Вы им ещё припишите изобретение компьютеров - славетным воякам УПА!
Как же общаются между собой люди в странах, где не было УПА?
А Солнце светит тоже благодаря воякам УПА?
Вы знаете, бред свидомых "хисториков" должен, однако, иметь свои пределы..

 

Джерело вкажіть будьласка.
Переговори дійсно були але вони ні до чого не привели.
Сам факт переговорів з вермахтом тільки підтверджує антинімецьку боротьбу УПА, бо якби не було між ними боротьби то і переговори не потрібно було б проводити.

---------- Додано в 16:22 ---------- Попередній допис був написаний в 16:09 ----------

http://www.youtube.com/watch?v=igwxo4_GEQg

 

Суздаль - земля залещанська...

 

Угу Суздаль то така Русь, єресь москальська

---------- Додано в 16:48 ---------- Попередній допис був написаний в 16:38 ----------



---------- Додано в 17:05 ---------- Попередній допис був написаний в 16:48 ----------
http://www.youtube.com/watch?v=wklKCBcgBFM


---------- Додано в 17:16 ---------- Попередній допис був написаний в 17:05 ----------







---------- Додано в 17:18 ---------- Попередній допис був написаний в 17:16 ----------

 

Интересно, что чувак явно перепутал тему, но никто ему даже замечания не делает.
Но то таке.
Про УПА и немцев.
Появится тут текст мемореальной таблички, установленной на доме 11 по Проспекту Шевченко (Академическая)?

П.С. Ув. Администрация, возможно-ли организовать какие-либо допзанятия с рагулями по элементарным правилам ведения форума, которые при ответе постят полный текст даже с картинками, засоряя тем самым форум.

 

:flag_of_truce:

пане Foura, не ведіть себе як справжнє обличчя Росії.
Ексклюзив тільки раз і тільки для Вас.
Жодних емоцій тільки рішення судів за період з 1945 по 2013рр.:
1. На Нюрнберзькому процесі (1945-46 рр.) ОУН не було визнано злочинною організацією;
2.У 1954 році в США відбулися слухання слідчої комісії Конгресу, яка зняла з ОУН звинувачення в причетності до Голокосту.Більш того, у лавах УПА бились представники багатьох національностей, включаючи євреїв;
3. У 1985-87рр. у Канаді було проведено декілька судових слухань щодо українців, звинувачених у військових злочинах (багато з них були членами дивізії Ваффен СС "Галичина"). Комісія на чолі з суддею Верховного Суду Квебеку Жюлем Дешенем визнала, що обвинувачення у військових злочинах не були підтверджені.. Членство у дивізії "Галичина" не є достатнім доказом для переслідування їх (обвинувачених) у суді.
4.Закон України "Про статус ветеранів війни гарантії їх соціального захисту"1993р. Цим законом вояки УПА визнаються ветеранами війни та учасниками бойових дій з поширенням на них певних соціальних пільг(за виключенням поки що 100%-х );
5.Постанова окружного Адміністративного суду м. Києва від 15 липня 2011р. про відмову Н.Вітренко в задоволені скарги щодо скасування указу екс-президента В.Ющенка щодо вшанування борців за нежалежність України у ХХ столітті;
6..Ухвала Київського Апеляційного адміністративного суду м.Києва від 18.04.12р. залишила без змін постанову окружного адмін.суду від 15.07.11р.;
7.Колегія суддів ВАСУ(вищого адміністративного суду України) прийняла ухвалу 16 січня 2013р. про відмову в задоволені Н.Вітренко касаційної скарги на Постанову окруждного Адмін суду Києва від 15.07.11р. залишену без змін Ухвалою Київського Апеляційного адмін. суду від 18 квітня 2012р.

 

Ще знищили близько 10 тис. німців-це доведений факт. Кем и когда этот факт был доказан? Можно ссылки на какие-нибудь доки из бундесархивов? Так же как и доказательства того,что в подразделениях НКВД служили в основном этнические русские? Где доказательства?

 

С одной стороны, ребята заявляют, что русские не в змози изучить любой иной язык, с другой стороны, именно русские из НКВД переодевались в бандеровцев и убивали местное население. Хотя.... они ведь убивали, зачем им был нужен местный диалект?

 

В соте відкривую сліпцям очі: в Нюрнберзі не розглядались справи інквизиції, ку-клус-клана і ОУН. Тому ніякого рішення ні по ку-клус-клану ,ні по інквизиції, ні по ОУН НЕ ПРИЙМАЛОСЬ!

Можна посилання на оригінал слухан? Навіть не так, що слухалось в Конгресі? Яка тема слухання? "Історика" Соколова в якості доказу не надавати.

Тут важко не погодитись.

Не всі, шановний висмикувач обривків фраз. За Законом, до учасників бойових дій належать ті вояки УПА яки не скоювали злочинів проти людяності та були реабілітовані за Законом "Про реабілітацію...".

Ця постанова стосується ТІЛЬКИ позову Вітренко. Жодної оцінки жодній із перерахованих в Указі Ющенка організацій не давались.

Див. вище.

Див. вище.
Так і не второпав, що ж Ви хотіли показати такого ексклюзивного? Набір якихось рішень якихось судів, які навіть не стосувались ОУН???
Та їх в електронному реєстрі тисячі.
А чогось суттєвішого у Вас немає, на що варто звернути увагу?

 

Громадная помеха в борьбе - отсутствие чекистов-украинцев

 

То про НКВД, то про ЧК-ОГПУ, то про сороковые, то про двадцатые годы, то про 300 лет под гнётом....
Какой-то сумасшедший дом.

 

А шо, рассматривали на Нюрнбергском трибунале вопрос об УПА?
Когда, и в какой день?
Есть многотомный сборник документов на русском языке с изложением всего происходящего на Нюрнбергском трибунале..
Там не занимались рассмотрением вопроса УПА вообще..
И общество любителей декоративных аквариумных рыбок Нюрнбергский трибунал тоже не признал террористической организацией...
А решения суда Гондураса по вопросу УПА не было?
Какое отношение Следственная комиссия Конгресса США имеет к деятельности УПА?
Я, пожалуй, соглашусь, что УПА не причастна к проведению холокоста в США...Так что американцы в этом правы! УПА не действовала в Америке...
Так шо - Вы вообще-то за Витренчиху так переживаете?

---------- Додано в 20:43 ---------- Попередній допис був написаний в 20:40 ----------

Опять Ленин-Ульянов во всём виноват!
Подвёл Бандера Ленина с Дзержинским!
А шо царь Пётр I писал Меншикову про недостаток чекистов-украинцев?

 

Так им всем равно о чем и о каких годах. Главное найти руку Москвы и происки клятых москалей.

 

Значить не було причин.

 

Эк, Вы любитель всё в кучу сваливать...
Во-первых, о какой такой войне, что развязал Сталин Вы ведёте речь?
Во-вторых, неоднозначное отношение к Сталину совсем не значит его оправдание. И за все неблаговидные свои дела он, разумеется, должен быть осуждаем. Только для этого необходимо совершенно однозначно вменять ему в вину то, в чём его осуждают.
В конце концов никто, почему-то не запрещает христианство, хотя никто и не отрицает огромного количества страданий, что они принесли собственному народу и народам мира.

---------- Додано в 02:24 ---------- Попередній допис був написаний в 02:19 ----------

"Вступившие в станицу в 1919 году [части], затем сменившиеся регулярными войсками большевиков, были дисциплинированы и не выходили за пределы реквизиций бесплатных хлеба и фуража. Но за каждой частью следовала так называемая «коммунистическая ячейка», привозившая массу большевистской литературы и состоявшая из элементов самого низменного уровня умственного и нравственного. Во главе такой ячейки состоял какой-нибудь малограмотный хохол, с трудом переписывающий получаемые распоряжения. Эти-то «ячейки коммунизма» приступали к повальному грабежу и разрушению."
злодеяний большевиков в станицах Гундоровской и Каменской Донецкого округа