Справжнє обличчя Росії (2)

правда не визначається кількістю постів.

 

Шановный пан Мих! Я не помню, кто сказал эти слова о себе, но слова такие: я не доллар, чтобы меня все любили. Применительно к государству тоже можно сказать такие же слова. Это же можно сказать и о России.
Вы полагаете, что в отношениях между государствами руководствуются чувствами любви, дружбы и подобными эмоциональными категориями? Это во времена СССР что-то такое говорили о дружбе народов. Была ли она на деле, эта дружба - трудно судить, но тогда, по крайней мере, народы между собой не воевали.
Один из английских премьеров, Генри Пальмерстон сказал: У Великобритании нет постоянных друзей и постоянных врагов. У нее есть постоянные интересы. Сейчас на территории СССР образовалось 15 государств, и у каждого из них свои интересы. Если их интересы в данное время совпадают, они могут объединяться в союзы для отстаивания своих интересов. Но о любви здесь речь обычно не идёт.
Можете ли Вы с уверенностью сказать, что Украину любят молдаване? Или азербайджанцы? А Вы их любите? Между тем, эти страны входят в блок ГУАМ, вместе с Грузией.
Россия может позволить себе иметь свои интересы и защищать их. Большинство других стран не имеют такой возможности.
И ещё вопрос - ваше личное отношение к России разделяют ли все граждане Украины? Или даже большинство украинцев? Если Вы считаете, что Россия что-то плохое сделала Украине, то считают ли так все украинцы? И все граждане Украины?
Я являюсь гражданином Украины - это не моя идентификация, это факт. Другое дело, что мои представления об интересах Украины и о том, что для неё хорошо, и что для неё плохо, могут сильно отличаться от Ваших представлений. Причём, я полагаю, что я отнюдь не один такой.
Вы, надеюсь, не считаете, что только Вы один обладаете окончательным правом судить и определять, каков должен быть дух гражданина Украины, как он должен думать, и как он должен представлять интересы и будущее своей страны. Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно, например, приехать в Донбасс. Там люди совсем иначе в массе своей относятся к России, чем Вы, шановный пан Мих! Не думаю, что Вам удастся убедить их, что все они неправы...
Зачем нужно то, что я рассказываю о России, на ветке: Справжнє обличчя Росії? -- Полагаю, для того, чтобы показать именно это подлинное, настоящее её лицо. Не только представления о России тех, которые видят в ней врага, но и тех, которые в ней видят друга, союзника и брата.
На ЛФ есть тема: кто нам ближе Россия или США. Я знаю о США довольно много, думаю, побольше многих на форуме, за исключением разве тех, кто живёт в США - Чернобыльца и пани Маруси-мамы. И я остаюсь в убеждении, что делать из России врага для Украины - путь тупиковый. Ибо один умный и успешный политик сказал: Умные народы, государства и политики ищут себе друзей рядом, а врагов - далеко. Сами думайте, каким образом это касается Украины.
С уважением!

---------- Додано в 20:09 ---------- Попередній допис був написаний в 20:00 ----------

Добавлю ответ на этот пост. Я говорил об интересе к этой теме, а не о правде. Интерес к теме отражается количеством постов, как раз их количество определяет, что человека волнует. Если меня не интересует гомосексуализм, я и не заглядываю на ветку о гомосексуализме. Оно мне надо?
А чтобы узнать правду, надо услышать, на мой взгляд голоса всех. И кто с Вами согласен, и кто выражает отличное от Вашего мнение. Иначе мы будем слышать только одно, верное и непогрешимое мнение...Как в коммунистические времена - "учение Маркса -Ленина верно, потому что оно непобедимо!" Или наоборот: непобедимо потому, что верно - не помню. И вообще, считаю, что создавать помехи, мешать выражению другого мнения - это полностью копирование методов коммуняк. Если мы опять приходим этим методам, то зачем надо было город городить? Они, вроде бы делали это намного успешнее. Насчёт единомыслия говорю...Да и не только с единомыслием у них были успехи.

 

Да Мих.... великая вещь модераторская палочка...особенно в руках...Миха....

А по сути:

 

Типа : "Мы , на радость всем буржуям, москалям пожар раздуем?"

 

Так мова не йде про те, щоб ВСІ любили Росію. Мова йде про сусідство і про те, щоб хоть хтось нормально відносився до Росії.

 

Відповідь проста. Тому що Росія не припиняє спроб нав'язати нам свій "русскій мір", який нам, українцям, є чужим, колоніальним...

Тому, що відчувають тривогу, коли бачать підступні ігрища матушкі Рассєі, яка залишається джерелом нестабільності і загроз в Україні, спонсоруючі реваншистські і сепаратистські ідеї...Важко відчувати до цього байдужість, коли попіл Грузії стучить в серце:...

Мені не потрібна велич, мене влаштував би добробут і спокій, як в Данії, Чехії, Фінляндії...

 

Але й ворогів нема. Україна нікому нічого не винна, ні у кого нічого не відібрала.

А візьміть Росію.
Японія - Курильські острови.
Грузія - територія
навіть з Україною і то з Тузлою проблеми. (бачте, не хватає території)

Латвія, Литва, Естонія - любов до Росії просто захмарна, за ту дружбу в СРСР.

А Польща? Катинь-1, Катинь -2...

Не краща історія часів СРСР... Вторгнення в Чехію (празька весна), Афганістан під приводом якогось там інтернаціонального боргу...

Фіни насили втікли від союза нєрушимих....

А за кордоном не люблять кого? америкосів та раша.

 

Принаймні, я можу сказати, що перебуваючі свого часу серед казахів, помітив, що до українців вони відносяться краще, ніж до росіян. Можливо це мені лише здавалось, коли я спілкувався серед своїх майже однолітків, але коли я відповідав, що я не "русскій", а українець, то це викликало певне пожвавлення і приязні посмішки...Можливо це через те, що казахська молодь і в далекому 1980-му році перебувала в стані молодіжного суперництва з російською молоддю в Казахстані. У нас також в Донецьку район ходив битися на район, але це суперництво не носило етнічного забарвлення, як в Казахстані (Чімкентська область, станція Арись)...Впевнений, що і у азербайджанців з грузинами не має приводів недолюблювати українців, бо ми, як народ ніколи не приносили їм поневолення чи пригноблення...А росіяни вимушені розплачуватись за своє минуле в статусі колоніальної імперії і таке саме сьогодення, бо остаточний розвал російської імперії ще попереду...

Ви прийшли на Львівський форум про це питати?! Своїх посіпак шукайте на Донецькому, Одеському, Харківському тощо форумах...Певен там їх буде стільки, хоч греблю гати...Там москалелюбів до біса багацько.

Та хіба це Україна робить з Росії ворога? Хіба це Україна втручається у внутрішні справи сусіда? Хіба це Україна просуває свій "український мир" і лізе зі своїм уставом в чужий монастир? Хіба це Україна висловлює територіальні претензії до сусідів, ба більше, захоплює в сусідів шмат території військовою силою? Хіба ми проти дружити з Росією? Але дружити можна лише з тим, хто поважає тебе і твої погляди, і визнає тебе рівним собі. Коли ці принципи не витримуються, то це не є дружбою, а є плазуванням слабшого перед сильнішим...Нам такого чогось не хочеться...

 

Хіба ця тема про Україну? :banned:
Очі промити забули? Дати ще комусь краплі?

 

- Украина нормально относится. Знаете такую? БОльшая часть населения востока Украины и значительная - центра (и даже несколько человек на ЗУ, в основном потомков "асфабадителей", конечно) относятся к России вполне нормально

(а статистику опросов в укор москалям приводят Ваши коллеги по убеждениям - так по ней аж 90 с лишним прОцентов относятся к России положительно!

Нынешнее руководство Украины тоже вполне дружелюбно и последовательно. Да, целоваться не лезет (слава Богу), конфетки тоже больше не предлагает, так оно ж и не солидно, когда при статусе...

 

Невстранец, а, Невстранец... А скажите: почему Вы сегодня на работе в России светлый день Пасхи не является государственным праздником, в отличие от Украины?

Кстати, Христос Воскрес (всем россиянам, особенно Чалдону).

 

неполіткоректно по відношенню до шановних мусульман

 

Кстати, вполне допускаю такую версию...

 

О, пане Киджику, моя рожева лапочко, маєте рацію!

Я й забула про російських мусульман...

А ось у Франції теж багато мусульман, мало не 10-12%, але понеділок після Великодня - вихідний день.

 

нє ну так у Франції корінних немає
а в РФ майже всі корінні

 

Помню летом меня останавливает пожилой мусульманин в халате, смотрит в глаза и говорит вопросительно:
-Мячи?
Думаю, что он мяч мне втюхать хочет по дешевке, отмахиваюсь, хочу дальше идти, а он за рукав держит и опять:
-Мячи! Мячи! Малиться хачу!
И тут до меня доходит, что он в мечеть попасть желает, а где - не знает, ну довёл его до метро, объяснил как до Горьковской доехать. Теперь как вижу мусульман, в голове так и крутится: мячи! мячи!

 

Може то був бразилець, в них є футбольні церкви,поклоняються Марадоні чи Пеле
а ви його в мечеть...

 

Вы часто встречали бразильцев в тюбетейке??? Нееет, уж узбека я отличу! У нас этих товарищей больше, чем во Львове каштанов по осени... А юмор я оценил.

 

В часи мого ранього дитинства тюбетейки були доволі модним головним убором. А що? Дуже зручна шапочка.

 

Я помню те времена. Но тогда они были простенькие, а сейчас прямо произведения искусства шьют, правда и цена соответствующая...