Справжнє обличчя Росії (2)

Тема у розділі 'UA-RU', створена користувачем Nevermind, 12 бер 2011.

Статус теми:
Закрита.
  1. Полковник

    Полковник миється в бані

     
    • Подобається Подобається x 3
  2. Nevermind

    Nevermind Просто персона

     
    • Подобається Подобається x 6
  3. NorthWind

    NorthWind Дуже важлива персона

     
    • Подобається Подобається x 4
  4. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Формально и юридически, наверное вы меня правильно вычеркнули из тех кто в России остался.

    Не делайте такого же по Украине. Ибо формально и юридически - это будет неправильно. Мои формальные и юридические права на Украине ничем не отличаются от ваших и записаны в законах и конституции УКраины и ее международных договорах, которые как известно преобладают над местным законодательством.
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    • Подобається Подобається x 7
  6. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    • Подобається Подобається x 1
  7. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    нашёл интересный материал по литовским событиям 13 января 1991г. Ещё тогда слышал от КГБшников. что это было хорошо спланированной провокацией, но не знал, можно ли им верить... Теперь об этом открыто сказал бывший министр обороны Литвы Аудрюс Буткявичус, которого называют одним из режиссеров защиты телевизионного центра, телебашни и здания Верховного совета (нынешнее здание Сейма) в Вильнюсе и конфликта с советскими военными. У него спросили: "И Вы не чувствовали угрызений совести ну... за то, что Вы людей в общем-то подставили?" Вот что он ответил:
    Поочитать об этом можно на:
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Я не уверен. ПО моему это классический пример:
    • Низы не хотят (там есть активная часть, что вышли, а в основном некому было власть поддерживать)
    • Верхи уже не могут (ибо себя скомпрометировали по не могу)
    • Есть кому взять власть.

    Так что он один тут пытается объснить, что все он сделал...Обучили дескать хорошо. Но сложные социальные процессы имеют много участников....
     
  9. Nevermind

    Nevermind Просто персона

     
    • Подобається Подобається x 2
  10. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Тут, действительно, картина непростая. Опять же, прочитал неплохую статью здесь:
    Не столько сама статья интересна, сколько комменты...Было всё намешано. И всё-таки процесс, похоже, имел режиссёров.
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. NorthWind

    NorthWind Дуже важлива персона

  12. Полковник

    Полковник миється в бані

    • Подобається Подобається x 1
  13. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 5
  14. Nevermind

    Nevermind Просто персона

     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member



    ---------- Додано в 20:58 ---------- Попередній допис був написаний в 20:30 ----------

    Все гораздо ИМХО проще. ЕСли вы вы вспомните историю и как Правительство после революции создавалось.

    Дискуссия в РСДРП по поводу новой организации страны после революции прошла на 4-м (объединительном) съезде. Ленинская позиция по национальному успройству после победы революции победила и Сталин был против. Эта система и появилась. Центростремительные тенденции тогда победили и создали СССР, Кто был Сталин - секретарь партии, кто был Ленин - глава праительства. И вот он умер, и начались проблемы..Имелось наличие новых республиксо своими правительтсвами и Парламентами и удержать было тяжело. И сталин создал становой хребет
    - партию, которая все удерживала. Он в центре, ему подчиняются секретапи в республиках, а им все остальное. Плюс карательные органы. Вертикаль власти.

    Он создал это под себя. Когда он умер, то хватило ума это не трогать и государство существовало.
    Горбачев поломал становой хребет и все рухнуло. Никакой союзный договор это бы не спас. Вдруг элита поняла, что отчитываться никому не надо...Ура....

    Представтье сеье скелет и вдруг спинной хребет превратился в пыль. Кости попадали. Такая аналогия.

    Надо было реформировать, но не понимали ни что делать, ни на чем стоит государство и отпилили суки, на котором сидели.
     
    • Подобається Подобається x 4
  16. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Хорошо понимаю и разделяю эту точку зрения. При всём неоднозначном отношении к КПСС нельзя было отрицать, что она объединяла страну. В той же степени, как объединяли и "цементировали" её силовые ведомства. Одной из интегрирующих сил было также промышленное производство - в выпуске многих видов сложной в технологическом смысле видов продукции обычно были задействованы многие республики.
    Не только по недомыслию были предприняты успешные идеологические атаки против именно тех "институций", которые объединяли страну. Против коммунистической идеологии настроили большинство населения- вон как реагируют многие свидомые на слово - коммунизм. Внушили, что коммунизм - это отстой, что демократия - это цаца, а "тоталитаризм"- большая бяка. Вооружённым силам пытались привить комплекс вины за участие в войне в Афгане, а задним числом стали навешивать собак будто бы за жестокости по отношению к побеждённому немецкому населению, изнасилования немок и пр.. Также обвиняли военных за участие в подавлении антикоммунистических выступлений в Венгрии, Чехословакии... Ну а про КГБ и говорить нечего - их постарались обгадить по полной, вылили вёдра жидкого дерьма...
    Вся эта деятельность не была стихийной, и не происходила спонтанно.. Слишком уж слаженно всё произошло. музыку разыгрывали по написанным нотам под руководством опытных дирижёров...Сами по себе только птички поют.
    Промышленную интеграцию тоже старались "опустить" - каковы рассуждения нынешних свидомых, с их представлениями о технологическом уровне Советов...Причём, охаивается всё - от советских автомобилей, до советского оружия, науки и космической промышленности...
    Ну а насчёт новых князьков, возжелавших стать хозяевами в своих незалэжных странах - тут и нечего добавлять. Всё верно. Отлично проэксплуатировали стремление народов в свободе и лучшей жизни. Вот и стали они жить в богатстве, и жизнь у них стала несравненно лучше, и стали они свободными... Надеюсь, понятно, что это я пишу не о народе... Народ получил то, что мы сейчас маемо.
     
    Останнє редагування: 21 лип 2011
    • Подобається Подобається x 4
  17. Salata

    Salata Well-Known Member

    Много слышала о разветвленной сети институтов и фондов, занимавшихся "проблемой СССР". Вот кое-что:
    http://www.miacum.ru/forum/inform-voina/factcs/715/#p25902
     
  18. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    МИровую конкуренцию за мировые русурсы -никто не отрицал. То что произошло - это именно эта проигранная конуренция. И все таки -много было сделано именно самими "менеджерами" страны и именно на уровне партии. Я не думаю, что все это срежиссировано, нельзя недоооценивать человескую глупость и жадность. Да конечно, при отсутсвии собственного управления кто-то уже управляет тобой хотя бы частично.

    В вашей же по ссылке последней статье и написано, что это было полной неожиданностью для всех.

    Вопрос реформирования не оспаривался. НАдо было реформировать. Только не понимали что реформируют. Я думаю - Горбачев сам не понимал, что делал и все последствия.

    Вопрос финансовых потоков, как пример, что произошло.
    1. Куда текут финансовые потоки и на кого они работают?
    2. На кого работает сейчас население и кому платит налоги (возврат кредитов - это неявный налог на население и производство/сферу услуг...
    3. Имеются ли деньги у государства на развитие стратегической промышленности


    Коррумпированное правительство и неграмотное население ( "свидомые") и просто недообразованное - гарантия того, что финансовые потоки потекут куда надо, но только не останутся в стране на том уровне, что сможет поднять страну и сделать ее объектом геополитики, а не субъектом.
     
  19. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    Ух! Ну спасибо! Аж но слезу прошибло.
    Тут я, туточки.http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=905719&postcount=274
     
    • Подобається Подобається x 5
  20. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Аморальний був кістяк. По ходу: Джанні Родарі побував у СРСР, все добре роздивився (не змогли замилити очи), і написав книгу "Джельсоміно в Країні брехунів". Як раз про те, що найкращий спосіб звільнення - гласність.
     
    Останнє редагування: 21 лип 2011
    • Подобається Подобається x 2
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)