Справжнє обличчя еміґрації

Ок. Мінімальна зарплата тут - це 7.75. Працюють зазвичай 38,5 годин на тиждень, тобто мають неоплачені обідні години. (Я наприклад, маю оплачені.) Чому так? Бо тоді роботодавець не зобов'язаний надавати робітникам бонуси, типу додаткового страхування, а державне покриває лише дуже основні речі.
7.75*38,5*4=1193,5 на місяць
Мінімальна оплата за помешкання - (щойно пошукала в неті) 560-600 дол., якщо пощастить. І якщо пощастить із оплатою за воду й електрику включену в оплату за мешкання.
Якимось чином на роботу треба добиратися. Машину з такою зарплатою навряд чи купиш. Автобусами - +80 дол. за місячний проїзний. (Це в Оттаві очевидно).
Залежно від віку дитини, садок коштуватиме від 300 дол. до 700 на місяць. Няня тут бере мінімальну зарплату, скільки не шукала, менше 7,5 за годину не бачила. Даркові зараз 6, ми платимо майже 700 за садок. І це один з найдешевших.
560 за помешкання + 700 за садок + 80 за транспорт = 1340
Телефон, телевізор, інтернет - це ще +200 десь.
А харчі? А одяг? А непередбачувані витрати, як ліки наприклад?
Я щось слабо уявляю одну маму з дитиною на мінімальній зарплаті. Особливо, аби їй вистачало на мінімальний одяг та нормальне харчування.
А якщо дитина старша, то ж треба на шкільне приладдя ще витрачатися й на автобус для дитини, бо не для всіх можливі шкільні автобуси.

 

Спростування? Я спростовую те що ви казали ранiше, що людина не вiдчуває країни з якої виїхала. От що, а не "позитив" того що змiни поняття потреб змiнюються. Бо змiни про поняття в Америцi iншi, але поняття про українськi потреби тi самi. Невже людина раптом забуває що таке платити за свiтло в Українi???
Я добре знаю що якщо ви не заплатите за ком. послуги мiсяць чи два то вам не вирубають свiтло, не вiдключать воду, принаймнi не одразу. А тут, не заплатите на протязi 30 днiв чи щось таке (бо я завжди плачу, тому не знаю точнi дати) вирубають без нiяких.

 

що ж, певно, я ідеалістка. І про розвиток понять трохи перебільшила.
Бо я дурепа і в Україні чомусь завжди за світло плачу вчасно. Навіть не думала про можливість робити інакше
І Канади певно різні є. Бо моя знайома живе у Оттаві за 300 дол (окреме однокімнатне помешкання).

Приємно було спілкуватись

 

Хіба цілий будинок відключать. І не будуть навіть питатися, скільки боржників, а скільки сумлінних платників там живе.
Хоча, тепер уже почали конфіскувати майно за неоплату, але не знаю, наскільки це поширене, а наскільки просто лякають через ТБ.

Це вже цікаво. На околицях Оттави живе? Я майже щомісяця переглядаю журнал із інформацією про помешкання й таких цін не бачила. Бо тут Оттавою вважаються й прилеглі колишні села, як у Львові Рясне чи Козельники.
Ми живемо у власне Оттаві, тут за 300 доларів можна хіба кімнату отримати, а не помешкання.
От у Квебеку ціни на помешкання нижчі, але добиратися звідти довше.
Ми живемо майже в центрі й платимо за помешкання 760 доларів. І ми дуже щасливі, бо тут включено і місце на підземному паркінґу, і вода, і світло, з опаленням включно, відповідно. За те, що користуємося кондиціонером, доплачуємо 90 доларів за літній сезон. А кожне прання нам коштує десь 4-5 доларів, бо в помешкання мати пралку не можна. Телевізора в нас немає, телефони лише мобільні, хатнього нема. На державне страхування ми не маємо права, тому платимо 3500 на рік за приватне.

 

Ще один з плюсів на Україні. Не маєш - можеш пізніше заплатити, а тут мало того, що відрубають (в нас був досвід тільки з інтернетом та телефоном), так ще й потім штраф плати за повторне підключення.

Бо у Вас є можливість. Моя мама платить тоді, коли тато якусь копійку заробить, бо зарплату ще за минулий квітень не виплатили.. А скільки є людей, в яких виникають непередбачувані витрати, і їм важливіше потратити гроші на ті ж ліки, а не на світло, бо світло почекає.

І коли я писала про мінуси життя в Польщі, це автоматично показувало плюси на Україні, бо в нас такого нема. Думала, що це і так ясно буде.

 

Вы видать давно на родине не были? Выключают свет. И за повторное подключение платить надо. И за долги по воде и отоплению тоже. Приезжают с Полтавы со "спрутом". И все... нету водички и в тулет не сходить...

Минимальная зарплата в Украине 605гр. Думаю считать аренду жилья, садик, телефон и интернет смысла нет.....

 

..... вставлю і я свої " 5 центів".
Мінімальна зарплата в Канаді по провінціях - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_minimum_wages_in_Canada

В даному випадку в Онтаріо - $8.75.Це теоретично.На практиці такі гроші дістають школярі-підлітки які працюють в МакДональді.
Дорослі люди менше $10 не мають.
Одинока мама з "мінімумом" має право на державну квартиру , рент державної 2х спальневої кв. ( 3 кімнати ) коло $350/місяць.Коли вона втратить і цю роботу , помешкання буде коштувати чисто символічних -$50/місяць.
Всі податки , які їй стягували з зарплати на протязі року , в березні наступного вона дістане назад.Це коло $4000.
Крім того вона дістає Canada Child Tax Benefit (CCTB) - це гроші на дитиму.Мінімум , це $100/місяць за одну дитину, які дістають абсолютно всі постійні жителі Канади .
В даному випадку , така мама буде мати більше , коло $200/місяць.
Ще крім того такі мами дістають купони на дитячі продукти/ памперси/одяг.Це ще коло $200/місяць.
От таке виходить...

 

До травня тільки там і жила. Мама світло платила з запізненням по 2 місяці, за воду навіть довше. І нічого не виключали.

Так то до тих видно, в кого великі борги.
Не пам'ятаю вже за що, але висіли списки боржників по під'їздах. На наші 20 квартир в трьох заборгованість була більше 1000 грн. Таку заборгованість місяцями треба було назбирати. І нічо, жили з нею, і від нічого їх не відрізали.
Та і в нас дзвонять боржникам по кілька разів, мабуть, а тут відіслали попередження і не цікавить їх чи дійшло. Раз нам так зненацька телебачення пропало. Виявилось, що кілька місяців оплачували за старим тарифом і набіг борг. Попередження про борг не дійшло, про зміну тарифу теж.
За інтернет мій брат у Львові платить раз на кілька місяців, і нічо. А тут ми за 2 місяці не заплатили - відрізали + штраф за повторне підключення.

 

Однозначно ні. По-перше, скількох людей ви знаєте, що реально такі гроші отримують? По-друге, Ната-к прирівнювала тутешню мінімальну до середньої, а не до мінімальної. Відповідно ваше порівняння недоречне.

Та так, тільки 10 неоподаткованих хіба що.

Я рахувала зі своєї вишки. Одинока мама має купу субсидій. Хоча в мене подруга одинока мама з двома синами, то однозначно на мінімальній не виживає, це при тому, що має субсидії та аліменти від батьків дітей, бо ті аліменти за державною формулою нараховані й досить такі бідненькі.
Цікаво почитати офіційну інформацію про те, що отримують люди зі статусом. Дякую, Патріку. Тільки ми з Нірванкою явно не з тієї точки зору писали.

 

Щоб більш менш жити в великому місті треба мати мінімум 70 тис на сімю 2 дорослих 2 дітей а хороший середній рівень це 100тис і вище

 

Лілю , без образ.
Ви який маєте статус?...
Ви жінка людини на студенській візі.
Які до Канади можуть бути притензії?
Ви НЕ маєте , а ні landed immigrant статус , а ні тим більше, громадянства Канади.
Вам і так держава зробила effort in one's behalf , або простіше кажучи -favor , що дозволила працювати...
Могла і не дозволити і була би цілком права.
Свої матеріальні притензії Ви можете предявляти до людей які послали Вашого чоловіка (і Вас) сюда , але ні в якому випадку до держави.Канада Вам абсолютно нічого не винна.
Дістаньте папери "постійного мешканця" , чоловік Ваш, хай почне працювати.Виїдьте з Оттави ,... хоча би до Торонта.Або ще краще в західні провінції держави....І життя і настрій Ваші помітно покращаться.
Це є дуже добра держава з достойним рівнем життя для свої громадян.

Моя сестра була одинокою мамамою , як працювала в Вол-Марті.Все потім стало на свої місця....
...і університет закінчила , і диплом легалізувала, і роботу добру дістала,і хату купила, і донька тепер в університеті.....і....і...т.д.

 

Нірванко,

Такої кумуляції проблем як в вас я давно не чув ні бачив.
Якщо попередження про зміни тариф не приходять, ви не зацікавились чому ? -
то ж їх законний обов*язок, котри їх може дорого коштувати.
Проти громадянина котри пішов б з тим до суду, не тилькі програли б а й ще б сами компенсацію заплатили.

Нірванко, вибачте, але що тут нечесного ?
Усі провайдері приватні підпріємства, малі чи великі, часто люди і їх сімії якраз з того жиють, хочуть якисьні услугі запевнити, а тут гроші не приходять а кошти їдуть постійно.
ЩО вони мають зробити ?
Йншим ціни підвищити? фраєрам котрі платять ?

Не раз, коли не міг заплатити за мобильник чи інтернет на час, йшов до провайдера, дзвонив, д о г о в о р и в а в с я....

 

Ну, как говорит Патрик у вас тоже минимальная поболее будет. Если хотите сранить вашу минимальную и нашу среднюю то пожалуйста. Средняяво Львовской области 1765гр http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2008/gdn/reg_zp_m/reg_zpm08_u.htm это в декабре.

 

тобто те, що зарплату за квітень на заплатили - це в плюси якої системи це можна записати? української? це ж наші, рідні реалії...

я повністю підтримую точку зору nata-k, рівень проблем просто інший.
побут, громадський транспорт, лікарі, дороги і "як справи", так само, як і мова, традиції, вишиванки і т.д. - разом і є відчуттям країни. і чомусь оця комплексна оцінка в мене складається явно не на користь України...

для мене показовим ж ставлення до одного випадку, коли тролейбус від*їхав від зупинки 10 метрів до світлофору, там його догнали пасажири і попросили відкрити двері. водій махнув "йдіть на зупинку". оця ситуація викликає дві різні реакції - "йому шо, шкода?!? гад!!!" і "саме тому у них їздить транспорт за графіком". отака і різниця...

 

Дівчата, сприймаєте поверхнево, до кінця не задумаєтесь і банально плутаєте поняття. Чому величезний мінус Украіны видаєте тут за плюс?
Дома тотальна криза неплатежів, половина народу з городу живе, зарплату по півроку не виплачують, і ніякої допомоги від страны - то чим буде платити?! То не ЖЕКи такі толерантні, що дозволяють з запізненням платити і не відключають, то не послуга - то необхідність.
В вас на Заході був хоч один такий випадок за останні сто років, щоб офіційну зарплату чи державну допомогу з запізненням бодай хоч на пару днів на конто перерахували?! Раз не маєш чим за електрику заплатити, значить варіантів нема, значить такий твій стиль життя - йди бомжуй. Бо якщо ти в країні легально - не загинеш: робота є, державна допомога є, соціал, кредит візьми врешті решт... Повуруши тільки задницю, не пропадеш. А як не хочеш, то або матолок і не маєш бажання, або маєш хіповскі переконання по життю. Ну але то вже твої проблеми...
І то я дуже сумніваюсь, що на Заході за непроплату води чи електрики хтось так зразу прийде і все відрубає.

 

я дуже скептично ставлюсь до такої допомоги.
краще б поїхало кілька інженерів, геодезистів, щоб допомогти в плані відбудови.
а висилати речі... це типу відмазки

"дати" - це якраз те, що зіпсувало Африку і Латинську Америку.
це так само, як ви дасте дитині все готове, а вона все програє в казино, бо не вміє заробити і примоножити.

такі люди зараз Україні не потрібні.
я здобула магістерку за кордоном і маю багато друзів, які навчались і далі навчаються у відомих університетах світу. Знання в Україні ніхто не цінить, лише зв'язки і гроші.

В мене є хороший друг- математик, який має докторат, працював в найбільших інвестиційних банках в Нью Йорку, Цюріху, Лондоні.
Після революції він хотів їхати додому і працювати на свою державу, але через місяць повернувся в Англію і сказав, що він нікому не потрібен як спеціаліст

 

Нема ніяких.
Я просто описала, як є. Не всі мають зразу перманент ситизен. Мені про це йшлося. Зрештою, я говорила про канадійку вище, то їй аж ніяк не легко.

Я це все знаю, але не дуже рвуся, якщо не помітили.

 

Але ж ми говоримо не про канадійців в Канаді, а про українців за кордоном (принаймі так тема звучить).

Пошта загубила. А фірма від телебачення не буде виясняти в пошти чому це сталось, бо це нікому не потрібно.

Піти до суду в Польщі, як виявилось, не так то і легко. Чоловік одну фірму за пів року досі не може до суду притягнути за неоплату послуг. Бо оплата адвоката більше коштує, ніж та сума, яку йому винні. І за такі гроші кілька років в суді ніхто тягатись не буде. Тому за попередження, які не прийшли, не хочеться перейматись. Але такий випадок мав місце.

Я б теж хотіла, щоб чоловікові клієнти платили на час. Ми б тоді рахунки на час оплачували. А так ще й штраф плати.

Маєте щастя..

Ви дійсно не зрозуміли чи кепкуєте?
Я писала про плюс в тому, що можна оплачувати рахунки на Україні із затримкою. І це добре, коли зарплату не платять регулярно.

 

це ясно... бардак і в нас є...і бюрокація є і всьо що тільки...
і до суду ніхто во так не бігає.
Але більшіст державних структур діє і так набагато краще ніж, скажимо 10 років тому. Медичні теж - просто треба їх впізнати, адаптуватись.
Але я зараз не про це

Поголовне - з власного досвіду хотив сказати, що треба договориватися і це переважно діє.

Чекання ніщо не дастЬ, оскільки зараз майже всі сустеми розрахунків є повністью автоматичні і вони рахуют відсотки і штрафи навіть якщо заплатите декілька годин пізніше. .

І це теж ясно, що в своїх усі недолікі менше болять.
Я теж, коли повертаюсь із за кордону до дому, то мені навіть бомжі на вокзалі подобаються.

 

Тема звучить "Справжнє обличчя еміґрації " .А легально проживаючі українці в даному випадку в Канаді - і є канадійці.

Помітив.А Ви попробуйте.Не зашкодить це точно.
В любому випадку на Україну Ви завжди встигнете повернутися...., там як виглядає , ще довго змін не буде

І це є цілком досягаємі висоти.Грубо рахуючи по 35К на члена сімї, або більш-менш $16-17/год.
Або іншими словами зарпата робітника на складі , обліковця (не бухгалтера , цей має більше) , робітника-початківця середньої кваліфікації , який закінчив кілька тижневі курси , нижче чим еквівалент ПТУ.