От власне. Багато хто робить спроби порівнювати, виходячи саме з досвіду туриста, що виливається максимум в порівняння цін на кілька товарів, які цей турист побачив. Іншими словами, в людини тоді створюється про чужу країну таке собі хибне враження, ніби ця країна така сама, як його рідна, тільки з різницею в мові, кліматі і ціні на ті чи інші речі. Добрий приклад - тут згадували ціну на хліб. Хліб в розвинутих країнах дорожчий, ніж в Україні. Він не є якийсь дуже дорогий, щоб його не могли собі дозволити, але дорожчий, ніж в Україні чи Росії, тому люди звідти часто переживають, як можна жити, коли хліб такий дорогий. Кілограмовий боханець може коштувати від одного еура і більше - 2-3 еура. Насправді, в пост-СССР люди просто звикли споживати багато хліба. Чи то внаслідок традицій, чи то внаслідок постійного браку інших продуктів, але люди в Україні і Росії їдять багато хліба, як у вигляді канапок, так і з іншими стравами - особливо зупами, але навіть і з картоплею чи макаронами. Тут же є багато доступних інших страв, за наявності яких нема потреби, та і на думку не спадає допихатися хлібом. Наприклад я зауважив, що часто денне меню маю взагалі без хлібних виробів.
Вы молодец Рыбка ! Но не надо говорить тикать. ПРосто так иногда складывается. Как можно тикать со своей страны ? Украина-отличное место, а Киев был есть и остается моим любимым городом, второй Родиной, хотя и не в Киеве родился. Вообще - Украина моя Родина тоже и я за независимость ее голосовал и причины даже тут приводил. Если бы кто-то мне сказал в начале 90-х, что я буду там, где я сейчас и вообще где я буду нахоиться в конце 90-х и начале 2000-х, я б его засмеял. Создал/создались обстоятельства и просто было желание научиться новому (капитализму, глобализму) и себя попробовать. Квартиру держал долго в Киеве. А потом отдал родителям жены. Меня просто стали переводить с одного места на другое. Я не рвал, не бежал, я любил и люблю свое, родителей, друзей, свои любимые места, и никогда не рубил концов.
Приємно читати такі розсудливі (здравомыслящие) дописи від Чорнобильця. Видно, що людина задоволена життям.
Трясла і трясти буду. І час покаже, що для України важливіше - критика чи оди вишиванкам. І зазначу, Ніно, що трясу я не Вас. Трясу тих, кому це корисне, хто сам штурхана просить - бо хоче руху, а не стоячої води. Родіть для Чехії ще одну дитину! [/QUOTE] А дитина має вилікувати мою незадоволеність? ) Ніно, так, ми думаємо з чоловіком про ще одну дитину. Але не для Чехії - для себе. Бо діти родяться для себе насамперед. Не для держав. Принаймі я дітей народжую для себе, не знаю, як Ви. Ніно, Ви праві... і неправі також. Поганий з Вас діагностик... Я задоволена чоловічою увагою, життям і собою. Біда в тому, що я ніколи не зупинюсь на досягнутому. Щодо "приставань" - прошу пробачення у тих, до кого приставала але направду, ніяких інтимних пропозицій чи натяків не мала на увазі. Так, я живу у світі жінок і чоловіків, від цього нікуди не дітись, і вважаю, що не мушу спілкуватись як особа без статі. Маю ще одне питання - чому з людей, котрим Ви мали поставити діагноз Ви обрали саме мене?
А дитина має вилікувати мою незадоволеність? ) Ніно, так, ми думаємо з чоловіком про ще одну дитину. Але не для Чехії - для себе. Бо діти родяться для себе насамперед. Не для держав. Принаймі я дітей народжую для себе, не знаю, як Ви. Ніно, Ви праві... і неправі також. Поганий з Вас діагностик... Я задоволена чоловічою увагою, життям і собою. Біда в тому, що я ніколи не зупинюсь на досягнутому. Щодо "приставань" - прошу пробачення у тих, до кого приставала але направду, ніяких інтимних пропозицій чи натяків не мала на увазі. Так, я живу у світі жінок і чоловіків, від цього нікуди не дітись, і вважаю, що не мушу спілкуватись як особа без статі. Маю ще одне питання - чому з людей, котрим Ви мали поставити діагноз Ви обрали саме мене? [/QUOTE] Так склалася розмова. Власне, Ви про це самі писали: «Мо’ ще й діагноз скажете?» Ви праві... і неправі також. Я думаю, що Ви теж поганий діагностик. Бо я себе товаріщєм жєнщіной не вважаю. А щодо приставань, я особисто, Вас не засуджую, а навпаки. Висновок, що Ви чимось не задоволені, винесений мною був, головним чином, не з цього факту. Але як підсумок, треба більше вносити в життя позитиву
Та то всіх нас, емігрантів, стосувалось, до котрих Ви звертались Знаєте, смішно таке слухати - за тих обставин, що є. Але не будемо ж тут викладати родинні фото, виписи з банків і довідки від психіатрів... Ніноооооо! Та загляньте у інші теми та почитайте інші дописи авторів з цієї теми - переважно позитивні. Люди живуть, бавляться, спілкуються. А те, що не мають чого позитивного дописати у цю тему - то їхній особистий погляд на предмет розмови. А Ви не подумали, що оті порівняння "злі й зневірені", а також висновки про якусь сексуальну неврівноваженість - також не дуже позитивні?
Про які обставини ви говорите? Чи Ви думаєте, що всі люди, що живуть в Україні такі безнадійні? Це Ви від чехів "перейняли". ---------- Додано в 21:07 ---------- Попередній допис був написаний в 21:07 ---------- На жаль, не володію настільки вільним часом
Влучне спостереження, Борисе. Доречі якось вщухли, неначе їх просто вимкнули, напевно ліміт від рИгіОналів закінчився.
А Ви не подумали, що оті порівняння "злі й зневірені", а також висновки про якусь сексуальну неврівноваженість - також не дуже позитивні? [/QUOTE] Я пригадую, як колись у 90 -х приїжджали емігранти. Вони мені здавалися дуже доброзичливими, щасливими. А тепер якесь інше, протилежне враження.
Та я не про обставини в Україні, але про обставини у емігрантів. А Ви, як завжди, болісно реагуєте. Цікаво, що аби звинуватити у тому, чого нема час у Вас є .
Пригадав, як у Радяньскій Армії ми бува тільки й могли поїси, хіба хліба, бо решта було неїстівне, а ще тому що більшу частину вкрадено, ще до нас. І це у ракетних війсках стратегічного призначення. Іноді хліб не привозили, тоді ми споживали спиртовий (просякнутий спиртом) хліб з запасів на випадок війни, щоб оновити той запас. То було взагалі кепсько. Офіцери мали завше нормальний свіжий хліб. Та й продукти кращі. Ото така була рівність за часів СРСР. У НАТО я бачив, не так. Там усі - з одного котла, і командир і солдат.
О!.... хто до нас завітав!...... Пане Професор , вітаю! Надіюся що Ви вже книжку написали? Невже Ви повернулися в так ненависне Вам Торонто ? Для тих хто не знає , з паном Сoffeefan в нас минулого літа була дискусія на гілці "Ностальгія ...." Ось вона в оригіналі з цієї сторінки http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=20177&page=20 і дальше до кінця.
Ну все хорошо - это слишком. Все хорошо никогда не бывает, но и быть наверное не должно ибо человек тогда не развивается. Вопрос обсуждения с положительной или отрицательной точки зрения миграций и эмиграций в силу разных причин и факторов по моему не имеет смысла. Она всегда имела место и причины всегда были. У нас сейчас правда есть возможность общаться. Собственно люди которые остались или уехали в силу разных причин не лучше и не хуже. Этот выбор не делает никого не лучше и не хуже. Мне кажется знаете что ? Ну вот уехали, а вот остались, но разве плохо познавать и языки и культуры и опыт других стран ? И если ты остался в стране, то изучай, а если уехал, то прививай своим детям любовь к языку и своей Родине, откуда ты сам. И опыт желательно. Хуже нет, когда одни выезжают и влруг начинают нос воротить и после года проживания прикидываются, что с акцентом говорят. А знания, языки, стремление к знаниям да и вообще положительное отношение к жизни только расширяют возможности человека. Хотелось бы и гармонизировать и законодательство и стандарты и Систему измерений, уровни жизни,отменить границы и визы. Пусть человек сам решает без излишних проблем и с минимальным количеством ограничений и никогда не забывает откуда он и свою культуру. Культура - это же всегда со знаком плюс ?
Згідний , тільки я проти відміни віз.Віза це фільтр. Якщо його не буде, то буде бардак. .... "треті" країни приїдуть в "перші" країни.І цi "перші" стануть такі самі як "треті". Візи і фейс контроль на границі обовязково потрібні.
Отмена визы не означает отсутствия самого контроля и необходимости иметь документы. Это фильтр ИМХО для нормальных людей в основном.. Отмените визы и что думаете все поедут ? Ну бандиты, преступники, проститутки уже давно там....Их визами не остановишь. Почитал немного вашу дискуссию. Мне кажется вы описываете две стороны одной медали. Я видел разное и разный опыт. И я приехал уже не будучи молодым. В основном надо забыть, что ты кем-то уже был, и надо засучить рукава, твои прошлые заслуги никого не интересуют, ну так за BBQ поболтать, но уж точно не для работы. Есть такие что не могут адаптироваться в прошлое все время смотрят. У меня есть пример нескольких пар, муж не смог адаптироваться. Вообще женщины ИМХО более адаптируемы. Мужики нет. И наверное не надо особенно в свои диаспоры вливаться. Странный какой-то конгломерат, свой язык, субкультура. Меня один раз пригласили, мы с женой на машине подъехали, посмотрели со стороны и уехали. Не понравилось и водку я уже давно не пью.
Ну як сказати... В Канаду наприклад з угорським паспортом візa не потрібно.АЛЕ зараз напевно зроблять що буде потрібно.Багато приїзжає і залишається на "чорно" , або подається на рефюджі.Олімпіада в Ванкувері поставила останню крапку. Це саме було з Чехії. Віза не була потріба. Аж поки не почали їхати і не повертатися. ---------- Додано в 23:57 ---------- Попередній допис був написаний в 23:51 ---------- А це ДУЖЕ правильно.Я старюся тримати рівномірну дистанцію. Не хочу працювати з нашими і не хочу між нашими жити.