Справа Дем'янюка - злочин, чи політика?

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Karbofoss, 20 тра 2009.

  1. kym

    kym Well-Known Member

    От насмішили....))))) Виглядає що ви і не виросли а лишились маленьким. Таких як ви немає сенсу боятись... ви хлам історії.. проповідуєте цінності держави яка пропала і ніколи більше не буде... ви ніяк не можете второпати що залізна завіса пропала.... інформаційна блокада знята.. і верзете всяку чуш і думаєте що хтось в це повірить... ))) точно дитячий садок... ну нема на то ради... треба напевно чекати коли це все природнім способом зникне. Як би ви не боялись Демянюків то просто не писали б у цій темі... вам би було все одно засудили, несудили, оправдали. Так як і мені в кінці кінців все одно що з Демянюком конкретно... мені за державу обідно що не захищає своїх, а чи був Демянюк винуватий чи ні мені все одно... і нормальним людям теж все одно. А от вам не все одно .... ви хочете роздути з цього щось ... більше того ви хочете показати що українці такі сякі..... бо ви російська меньшина і це ваш метод... більше того можна припустити що і в предків ваших совість не зовсім...... може і в каральних були...хоч хто тепер признається, а архіви в Москві... так що боїтесь і ще як боїтесь. Видно на те серйозна причина є.....
     
  2. iso

    iso Well-Known Member

    Це вже при Союзі проходили. Нічого нового
    Правильно вважають. Лишень призначати злодіїв - якось не comme il faut
    :good:
    Хто б сумнівався:)
    Ви мислите мірками радянського правосуддя
     
  3. Полковник

    Полковник миється в бані

    Не бывает радянского, капиталистического или украинского правосудия.
    Правосудие либо есть, либо его нет.
     
    • Подобається Подобається x 5
  4. iso

    iso Well-Known Member

    Ви милитися, пане Полковнику.
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Прав пан Полковник. Бывают разные нормативы, а таки рыба или первой свежести, или никакой.
     
    • Подобається Подобається x 3
  6. iso

    iso Well-Known Member

    переконали. :) Радянське правосуддя - ніяке не правосуддя
     
  7. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    От як у нас, формально всі інституції для правосуддя є, а фактично правосуддя нема.
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. kitana

    kitana Banned

    У зеків немає моралі. У них є поняття та воровські закони.

    Покази свідків можуть прийматись як докази тільки за умови наявності речових доказів.
    Наприклад, один зі свідків на суді в Ізраїлі у 1988 році присягнув, що Дем'янюк - це "Іван Грозний". А пізніше були опубліковані його ж свідчення 1947-го року, що "Іван Грозний" мав прізвище Марченко і був вбитий під час повстання в лагері. І таких нестиковок у справі Дем'янюка виявилось декілька, тому вирок у 1993 році відмінили.

    А під час і після війни з доказами взагалі особливо не паньканилися. Були переможці, були політично-ідеологічні завдання і була дельожка Європи.
    В Треблінке працювала радянська комісія, яка дала у серпні 1944 року висновок, що в цьому концтаборі було вбито 3 млн. чоловік. Але вже у 1945 році поляки зкорегували ці дані, бо вони були просто фізично нереальні. Зараз в Енциклопедії Холокосту називають 870 тис.

    У справах злочинів часів другої світової війни завжди була політика. Є кілька зацікавлених сторін. Для Радянського Союзу це можливість розгорнути пропагандистську війну проти еміграції, яка об'єднувалась у антикомуністичні та націоналістичні організації (Дем'янюк був членом одної з таких організацій). Для Ізраїлю - чергове нагадування світу про Холокост.
    Справу Дем'янюка розпочали "мисливці на нацистів", документ було опубліковано в газеті, і на підставі цього США видали Дем'янюка Ізраїлю.
    А сам документ було надано Радянським Союзом через кілька місяців. Те, що це підробка, доведено хімічним аналізом фотопаперу.

    А щодо перегляду історії другої світової війни, то він буде, бо занадто багато було брехні і спекуляцій. Але до цього ще кілька десятків років пройде.
     
  9. Полковник

    Полковник миється в бані

    Гы.
    Вранья и спекуляции, говорите.
    Историю можно писать и переписывать, а вот исторические факты уже не изменишь.
    Великий Советский Народ под руководством Партии-Сталина-Ленина свернул башку фашистской нечести в лице гитлеровской Германии и уничтожил их проституирующих прихвостней.
    От этого факта никто и никогда не отвертится.
    А Вы пишите, Вы пишите, Вам зачтётся....
     
    • Подобається Подобається x 3
  10. Picasso

    Picasso Німий фільозоф :)

    Уффф, я розумію що Лєнін жил, Лєнін жив, Лєнін будєт жить, але не розумію як то він з мавзолею давав свої руководства? Усно чи письмово? :)))
    ну то зрозуміло. Та от навіщо унічтожав ще й своїх? Я розумію, що в сибіру потрібна була рабсила, то нехай би набирав з повергнутих ворогів, а не з тих, хто колоски збирав на полі з голодухи о_О

    Та йой, і допартіювались, що ветерани повергнутого і розбитого в пух і прах вермахту жили краще ніж ветерани переможці под руководством партії :pardon:
     
  11. Полковник

    Полковник миється в бані

     
    • Подобається Подобається x 1
  12. iso

    iso Well-Known Member

    Хто на що вчився
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    ТАК это история нашей страны (если, конечно, вы не родились после 91 года). И героическая - и трагическая, со светом человечности - и мраком злдоейства. Отказываться от этого - равносильно обращению себя в манкурта - не помнящего родства.
     
    • Подобається Подобається x 4
  14. kym

    kym Well-Known Member

    Це не зовсім історія нашої країни.... це істрія СеРеСеРу.... а частина України яка перебувала під окупацією у вигляді союзної республіки і друга частина була під окупацією Польщі у вигляді східних кресів була дотична до цієї історії. Але Україна в цілому має свою історію яка починається з Київської Русі. І цей кусок історичного часу в 70 років нема чого розглядати окремо від цілісної історії України. А в цілісній історії України - це період визначажться як період окупації Росією і Польщею.... і з того треба виходити. І ВОВ була не наша.... а Україна брала участь у 2 світовій. І якщо Сталін переміг то він просто зберіг свою владу, як би німці перемогли то була б німецька влада.... Україні і так і так не підходило бо яка різниця який окупант німецький чи советський.... хоча якщо б була німецька окупація то може б під Запоріжжям зараз завод мерседеси будував, а так Запоріжсталь стоїть...... але і то і то було б побудоване українськими руками.
     
  15. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Полковнику, а як вам така фраза:
    "Гы.
    Вранья и спекуляции, говорите.
    Историю можно писать и переписывать, а вот исторические факты уже не изменишь.
    Великий Германский Народ под руководством Партии-Гитлера-Бормана свернул башку советской нечести в лице коммунистического режима народов Восточной Европы и уничтожил их проституирующих прихвостней.
    От этого факта никто и никогда не отвертится.
    А Вы пишите, Вы пишите, Вам зачтётся...."

    От виграли б війну німці була б така фраза, яка по своїй суті нічим би не відрізнялася за змістом, а для комунізму був би свій Нюрберський процес і був би він засуджений так само, як фашизм. Ті ж концтабори, ті ж тюрми...
    Зло перемогло зло. От і вся користь, бо стало зла вдвічі менше, а червоне воно, чи коричневе - без різниці, бо як кажуть на вкус і цвєт товаріщей нет.

    А що до фактів, то ви правду сказали - річ вперта. Не будь другого фронту... був би вам совєцкій народ.
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. Полковник

    Полковник миється в бані

    Это когда его открыли?
    РККА где была в это время.

    ---------- Додано в 15:05 ---------- Попередній допис був написаний в 15:01 ----------

    Эх, если бы, да кабы....
     
  17. WIZARD

    WIZARD Well-Known Member

    Охренеть, а у Вас возник ТАКой вопрос??
    Извините, но Вы, если можете задаться ТАКим вопросом - недалеко ушли от фашизма.
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    З 29 вересня по 1 жовтня 1941 року у Москві відбулась конференція представників США, СРСР і Британії. На ній було прийнято рішення про воєнні поставки і матеріальну допомогу СРСР.

    У серпні 1941 року Рузвельт і Черчилль підписали Атлантичну хартію, до яких пізніше приєднався СРСР. На нашу країну поширилася дія антигітлерівського закону про ленд-ліз, який дозволяв орендувати в США харчі, обмундирування, зброю для ведення воєнних дій.

    Державний військовий ленд-ліз сприймався як альтернатива прямій участі у військових діях і повністю відповідав проголошеному Рузвельтом принципові "американські хлопці ніколи не братимуть участі в чужих війнах".

    У ході війни союзники поставили у СРСР майже 22 тисячі літаків, 16 тисяч танків і бронемашин, приблизно 600 бойових кораблів, 410 тисяч автомобілів, а також 15 мільйонів пар взуття, 35 тисячі радіостанцій, 1 мільйон тонн зерна, 750 тисяч тонн консервованого м'яса, 7 мільйонів тонн цукру тощо. Якщо судити з вищеназваних цифр допомога союзників відігравала — таки свою роль утому, що Червона армія зуміла вистояти у перший, найважчий період війни, зокрема під час битви за Москву.

    ---------- Додано в 20:40 ---------- Попередній допис був написаний в 20:36 ----------

    Охреняйте, але ні ізраїльський суд, ні німецький не визнали його винним. Чи вам то пофік?
     
  19. Полковник

    Полковник миється в бані

    Мих, как с датами и цифрами у Вас?
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Приїдьте, я вам розповім.
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)