Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Василя Ковпака

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Та ні, я про особисті об"явлення, чи краще сказати "явління". Різні речі траплялися, Миху. Були правдиві, як у Фатімі, наприклад. А були фальшиві.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Розкажіть про особисті, якщо можна.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Так, десь у мене була лекція одного викладача про різні явління. Пошукаю.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Він писав лєкції з Ваших розповідей?

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Ні, лекції були в УКУ та у вечірній богословській школі. Я туди не ходила, але маю від коліжанки, котра там вчилася, скрипт. Там лекції із Христології та Маріології. Одна лекція була саме про явління.
Вас це зацікавить?

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

абсолютно не цікавить.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Ліля, мене це може зацікавити. А що ви чули про Дорі з Мормори? Якщо десь можна знайти офіційне ставлення церкви щодо цього було б дуже добре.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Лілю,що Ви ще хочете ще доказати.Мою думку я вже давно висловив.Найкраще сказав Консультант:

Просто бюрократія церкви показала свою справжню суть...Зневаживши о.Ковпака,вони зневажили волю тих людей,які щонеділі приїжджали на Літургію в Рясне
з усіх куточків Львівщини,ряснянської парафії,які відбудували цей храм(Петра і Павла) своїми руками і за свої кошти.Але люди для них то

бидло,на яке вони ніколи не зважали,забувши,що церковна громада - це люди
Зрозумівши,що такі методи,як в Прилбичах тут користі не принесуть,вирішили добити його до кінця...
я розумію,що моя думка тут нічого не вартує(та само,як думка "зазомбованих" Ковпаком людей)але в моїх очах церква втратила будь-який авторитет.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

якщо вона ходить до церкви,!А Ви попробуйте мною управляти.....

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Для чого? Вами керують інші.

Додано через 13 хвилин

Романе, не ображайтесь, але коли мова йде про всі тонкощі діянь Ковпака, то Ви б"єте це однією фразою: я не спеціалість у теології, для мене головне - то віра у Бога, а з рештим не зочете розбиратися.
От тому, що не хочете - Вами й керують. І багато хто не хоче і такого можна повести куди завгодно.
От Вам приклад. Люди, що ходять до церкви, до Ковпака на Службу будуть хором співати : "вірую в єдину апостольську церкву" і при тому вся їх відправа буде поза церквою. Скажіть, чи це не дивно виглядає? Хіба то водження за ніс? Люди зробили собі кумира - Ковпак і правильно хтось сказав: люди скоріше церкву закриють, а ніж впустять іншого священника . Тому що вони прийшли до церкви - до священника, а не до Бога. Я ходжу до церкви і кожен майже раз - інший священник і не роблю собі проблем, бо по великому рахунку яка різниця? При тому, що є різні священники: одні краще відправляють, а інші можливо гірше. Але ми ж ходимо до кого?

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

А від себе додам:хоч я і ходжу до церкви,але керувати мною ду-у-же важко.Я знаю одне я прийшов молитися Богу, і.мене обходить лиш це.
Мені здається,що Ви звертаєте увагу на форму,а не на зміст.Оці церковні "война нє война,а така шарпаніна" продовжуються багато сотень років і будуть продовжуватись,бо священники забули,для чого вони висвячувались.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Керувати кимось - то не є викрутити комусь руки і заставляти його робити те, що хочеш. Керувати кимось - це поставити людину в такі умови, при яких вона сама буде робити все ніби-то від себе те, що потрібно комусь. І ця людина думатиме, що то її воля, а насправді.....

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Ромку, о.Ковпак не перший, не єдиниий, і, на жаль, не останній.
Тут у Північній Америці теж є такі випадки, коли священик мав візію (явління) або монашка мала візію, а священик її підтримав і було зведено цілу парафію. І люди чудові, а в блуді.
І люди звертають увагу на те, який священик добрий ТОМУ, що знань у них немає і оцінити священикові слова вони інакше, як емоційно, не можуть.
Церква завжди була і буде консервативною та обережною в усьому. Бо велика відповідальність на тому, кому багато дано. І якщо Церква каже, що несе правду, то не може тримати священиків, котрі голосять іншу правду. Тому покарання були, і далі будуть.

Знаєте, Ромку, я є дуже близько до того всього. До семінаристів, священиків, монахів. Я добре знаю, які є семінаристи, які є священики. ДУЖЕ І ДУЖЕ різні. Я не буду про всіх говорити, бо нащо вам того? Є семінаристи, котрі слухають блатну музику, котрі матюкаються, дивляться порнографічні журнали. І коли їх виганяють із семінарії, люди кричать, що от "система вирішила чи має хлопець покликання, чи ні, а яке вони мала право". Але ж ніхто не буде розголошувати причину, чому вигнали, особливо якщо той хлопець, наприклад, підглядав за іншими, коли вони в душі милися, що мав наприклад трохи інші нахили. Тому кожного разу винна Церква, а в самій покараній особі вини не бачать.

Це до слова про людей, до котрих не варто прислухатися, бо вони не знають підводних каменів. Для людей усе гарно, усе чудово.
Люди взагалі часом дивні. Їм священика поміняють, то вони вже кричать, верніть нам нашого отця. А через 10 років і того поміняють, то знову те саме. І кожен отець поганий, поки його не знають, а потому вже добрий, і не забирайте. А для священика самого краще, коли його кудись переведуть, бо він зачахає на тій самій парафії. В якомусь моменті робить все те саме і не має можливості розвиватися.

Так що людей слухати не варто. У людей свої справи, своє розуміння, чисто людське і земне.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Хочеть мені Вас похвалити, Ліля - от що я вам скажу.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Найкращі священники ті, які є висвячені у зрілому віці і знають життя. А молоде є зелене і у нього ще вітер в голові і не відомо коли ж він подорослішає.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Згоден, хоча бувають і виключення. У нас на катихизації був... ну зовсім молодий священник, буквально висвячений і недавно закінчив семінарію. Добре розповідав і добре себе поводив.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Оленко, ну не вдавайтеся до узагальнень. Ви так гарно пишете, а тут взяли й узагальнили. Деякі священики (особисто таких знаю серед целібсів і не тільки) ніколи не подорослішають, вони ще й з мамою кожен день радяться, що робити, хоч самі сиві уже, а цілком як діти.
Вік мало говорить про людину, а от її слова, учинки, дуже багато. Люди різний досвід мають. Часом відповідно до віку, часом ні. І є багато таких, про яких ми кажемо, що вони подорослішали передчасно. Дуже багато семінаристів, яких я знаю, мали першу сивину у 18 років.

Додано через 38 хвилин
До речі, до слова про лефевристів. То вони самі Церкви зреклися після ІІ Ватиканського. І вони вважають, що відтоді у Римі папи немає, що те місце вакантне. Вони самі виреклися Церкви. Ну, і відповідно, їх було екскомуніковано.
Леферисти справді говорять про різні інновації, але навряд чи багато з того стосується УГКЦ. Там закиди в основному в деяких змінах, що відбулися саме після Другого Ватиканського.
В Україні лефевристи з"явилися на початку 90-х рр. Намагалися щось почати зі студитами, як із правдивими традиційниками. Проте студити вчасно зрозуміли, "що ся світит" і сказали лефевристам "до побачення".

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Дякую Ліліє!
Ось тепер, для мене, начебто більш-меньш зрозуміло...
Мені, ці лефевристи, чимось наших салафітів нагадують...

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Додано через 6 хвилин


Шановна пані Лілю! Не думаю, що називати «паству» темною масою, додає комусь честі.А в даному випадку, маючи на увазі «паству»- тобто парафіян з Рясного,ви глибоко помиляєтесь.Тут є багато розумних,освічених людей, які підтримують отця Ковпака не як «стадо», а з власної переконаності в правильності традиціоналізму.А ті люди, що не пішли за отцем Ковпаком їх дуже мало.Ви прийдіть до нашої церкви і побачите, що на Службі Божій переважають не «баби», а середнє покоління і молодь.