Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Василя Ковпака

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Лілю,якщо Ви так вважаєте,то вважайте дальше...
Щодо одностатевих шлюбів,то я писав ось тут.
Наперед кажу,що конфесія з деякого часу для мене не грає ніякої ролі...
Але,якщо такі явища є і церква нічого не може змінити,то чи о.Василь Ковпак неправий?

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Вчора прочитав газету Мета, в ній Архиєпископа Лефевра, зокрема і о.Василя, порівнювали з Арієм, Лютером, Кальвіном та з іншими єретиками. Вибачте це абсурд робити такі порівняння. Як відомо Лютер чи Арій заперечували догми Церкви, а от Архиєпископ Лефевр чи о.Василя ніколи не змінювали догм віри, і їх після цього ставлять в один ряд з Лютером і Арієм? Чи це не абсурд?

Додано через 7 хвилин

Щодо відлучення Архиєпископа Лефевра, я читав точки зору як і ті що говорять, що відлучення справді є і точки зору що рух Братства Св. Пія Х не є поза Католицькою церквою, ввечері покажу лінки.

Додано через 13 хвилин
І ще одне щодо декрету про відлучення о.Василя там є підпис Архиєпископа Львівського Ігоря Возьняка, підпису Конгрегації Донтрини Віри чи Папи Римського немає.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

хочу найперше перепросити кого образив. Визнаю свою провину, я це робив не зі зла, а з того, щоб донести правду, яку я бачу. Говорю чесно, що я нікого не бажав образити!!!!

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Поки що до єреси не дійшло, дякувати Богові. Але чи стримаються лефевристи? Лукавий ніколи не каже напряму, щоб бунтували проти Бога. А так лагедненько питає спочатку, а чи справді можна їсти УСІ плоди в Едемі?

Особисто Лефевра відлучив... він сам, опинившись поза католицьким священництвом через перебрання повноважень, що йому не давали. Братство Пія Х (бідний Слуга Божий, напевне картається на небі через використання його імені) зараз має шанс цілком повернутись до РКЦ, дякуючи листу Motu proprio, яким Папа Бенедикт XVI дозволяє служити латинські меси за тридентським обрядом. До речі, тридентський обряд не є першоджерелом, до ньго було ще кілька модификацій латинського обряду.

Щодо о.Ковпака, то він ніяким боком до латинської меси не торкається, чого він взагалі поліз до цієї катавасії?

P.S. Щодо закиду про відтік з РКЦ через рішення Ват2. Притік набагато більший.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Я вам про факти пишу. І так, про свої думки та погляди також.
До речі, ні ваш вік, ні мій вік ще нічого не значить.

Щось не побачила жодного прикладу щодо Католицької Церкви.
Те, що на Заході лібералізм доводить до страшних речей відомо. І те, що від консервативних протестантських церков відколюються групки, аби служити геям дуже сумно. Але це вже секти протестантської церкви.
У Католицькій Церкві такого немає. А те, що написали монахи з Підгірців, то це чистої води провокація. Я вам вже написала, який той "єдиний правовірний" єпископ був насправді.
Слова Ковпака нічого не вносять. Католицька Церква постійно демонструє свою позицію. І новий Папа показав, що його політика теж ліберальною не буде. Якщо ж Ковпак би раптом говорив такі ж єресі про голубих, висвячення їх та шлюби, в Католицькій Церкві, ну то це він просто людей заляюкує, аби ще більше до себе їх пригорнути. Відомі речі. Середньовічна Церква теж такі методи любила: аби мати більше вірних, треба їх полякати пеклом.
Проте мені чомусь видається, що Ковпак такого про Католицьку Церкву не говорив, це просто вже ви самі перестаралися у потаканні.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Ковпак нагадує мені інколи троянського коня. Він ніби нічого такого не говорить, але свою справу робить.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Читала Ковпакову книжку і зауважила, що він сіє зерно неправди у своїх нібито добрих та правдивих словах. Ще завтра перечитаю і викладу сюди ті моменти, які мене насторожили.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Людей шкода....

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Офіційне пояснення та спростування від церковної влади Львівської архиєпархії УГКЦ
на заяви священика Василя Ковпака і його прихильників
після накладеної кари великої екскомуніки​

Не є неочікуваним, що невдовзі після оголошення кари великої екскомуніки для священика Василя Ковпака, другого настоятеля схизматичного священичого Братства Святого Священномученика Йосафата, слідувала його відповідь та думка від членів цього Братства на захист свого настоятеля, а в тому числі і себе самих. Відповідь священика Василя Ковпака знаходиться в газеті «Експрес» за 22 листопада 2007 року, а думки членів Братства на офіційній сторінці схизматичного лефевристсько-ковпаківського руху в Україні: traditional-church.com.ua. З благословення церковної влади Львівської архиєпархії УГКЦ подаю офіційне пояснення та спростування на заяви священика Василя Ковпака і членів його Братства для того, щоб уникати зайвих дискусій.

Найперше, бажаю виправити помилку у поясненні священика Ігоря Яціва, прес-секретаря Глави УГКЦ. З його коментаря для газети «Експрес» випливає, що священик Василь Ковпак є мирянином і не має права священнодіяти. Слід, однак, заявити, що священик Василь Ковпак тепер цілком не є членом Католицької Церкви. У вироку не йшлося про зведення священика до мирянського стану, а про його відлучення від Католицької Церкви. Неточною є також заява, що греко-католицький храм Святих Апостолів Петра і Павла опинився поза нашою Церквою, бо храм, згідно зі статутними нормами, які є державним законом, являється власністю греко-католицької громади. Склалася ситуація, що у греко-католицькому храмі служить священик, якого відлучили від Католицької Церкви. Цей священик у часі свого служіння переконав певну частину вірних цієї парафії у власних поглядах. На даний час маємо також велику частину вірних цієї парафії, що не підтримує священика Василя Ковпака і змушена служити поза храмом у Рясне.

В черговий раз бажаю запевнити, що вирок винесений 30 жовтня 2007 року колегіальним трибуналом Конґреґації доктрини віри є остаточним. Цьому остаточному вироку передував вирок від 1 червня 2004 року, який після оскарження апеляцією священика Василя Ковпака був визнаний 13 жовтня 2005 року у Трибуналі Верховного Архиєпископа Києво-Галицького УГКЦ як такий, що позначений вадою непоправної неправосильності. Цей самий перший вирок від 1 червня 2004 року був оприлюднений для широкого кола зацікавлених осіб, найперше для вірних УГКЦ. На жаль, це оприлюднення спричинило лише замішання. Через виправданість критики від священика Василя Ковпака лише щодо процедурних помилок у процесі колегія суддів Трибуналу Верховного Архієпископа УГКЦ скасував попередній вирок. Однак, виправивши процедурні помилки, не було встановлено справедливості, оскільки в такий спосіб знайшлися у ситуації, в якій про злочинну поведінку священика Василя Ковпака Трибунал не висловився нічого. З такої невизначеності скористався священик Василь Ковпак і його прибічники пояснюючи, що мовляв у Трибуналі Верховного Архиєпископа УГКЦ нас виправдали. Щоб встановити справедливість, Високопреосвященніший Владика Ігор (Возьняк), Архиєпископ Львівський УГКЦ, розпочав карний процес, що закінчився винесенням вироку 14 липня 2006 року у першій інстанції у Трибуналі Львівської Архиєпархії УГКЦ. Священик Василь Ковпак подав вдруге апеляцію, скерувавши її до Найвищого Трибуналу Римської Роти та паралельно до Найвищого Трибуналу Конґреґації доктрини віри. Найвищий Трибунал Конґреґації доктрини віри визнав свою компетенцію у цій справі на основі артикулу 52 Апостольської Конституції «Pastor bonus», оскільки в даному випадку йшлося про злочини проти віри, а схизма являється злочином проти віри. Рішенням цього Найвищого Трибуналу було судити справу у другій інстанції через делегованих суддів. Про всі ці дії Найвищого Трибуналу було сповіщено священика Василя Ковпака.

Найпершою помилкою і неправдою з боку членів схизматичного Братства Свящмуч. Йосафата є те, що за їхніми словами «Трибунал перевищив свої повноваження і самостійно виніс вирок від імені Конґреґації доктрини віри, порушуючи тим самим канонічне право». З цього можна заключити, що їхній настоятель не ознайомив своїх співбратів із змістом листа Конґреґації доктрини віри від 19 лютого 2007 року (Prot.N 85/05-24458) та декретами Блаженнішого Любомира. У цьому листі говориться, що колегіальний трибунал, який на прохання Конґреґації перебрав обов’язок іменувати, Блаженніший Любомир отримав завдання судити справу священика Василя Ковпака у другій інстанції в імені Конґреґації доктрини віри. Отже, не йдеться про «проведення деяких процесуальних дій» як це помилково твердять члени цього Братства, а про завдання судити справу у другій інстанції. Для інформації зазначимо, що судді сповняють своє завдання, коли виносять вирок (або видають декрет), що і відбулося у цій справі. Тому, в жодному разі не можна висувати закид про перевищення компетенції Трибуналом, що судив в імені Конґреґації доктрини віри. Для членів Братства відповімо також, що у вищезгаданому листі подана причина, чому Конґреґація доктрини віри передала справу до Трибуналу Верховного Архиєпископа УГКЦ, в Україну. Надіємось, що священик Василь Ковпак тепер правильно пояснить своїм співбратам цю причину. Зі свого боку можемо запевнити, що на їхнє письмове прохання церковна влада УГКЦ може подати цю причину.

Як можна спостерегти, судді Трибуналу Верховного Архиєпископа УГКЦ розглянули першу апеляцію і прийняли на основі церковного закону правильне рішення. Також цього разу священик Василь Ковпак скористався зі всіх правових середників і церковна влада Католицької Церкви робила все можливе, щоб він не почувався нею покривдженим. Колегіальний трибунал Конґреґації доктрини віри, з волі Римського Архиєрея Венедикта XVI, розглянув його другу апеляцію. Відповідно до вироку від 30 жовтня 2007 року цього Найвищого Трибуналу стверджуємо, що, розглянувши карну справу священика Василя Ковпака, колегія суддів затвердила вирок від 14 липня 2006 року першої інстанції Трибуналу Львівської архиєпархії УГКЦ і тим самим визнала винним священика Василя Ковпака у скоєнні злочину схизми і затвердила кару великої екскомуніки.

Колегіальний Трибунал доктрини віри закликав священика Василя Ковпака відступити від перебування у схизмі і приєднатися до Католицької Церкви, тому церковна влада очікувала на поведінку переосмислення дій цим священиком. Припинення священнодійств і поведінка послуху, мабуть, з часом загоїла б рани у Церкві. Цей заклик залишається в силі. Думаю, що його співбрати по дусі і ділам мали б сприйняти рівно ж і для себе слова заклику найвищої церковної влади.

Однак, отримавши два одностайні вироки і рішення найвищої церковної влади, священик Василь Ковпак продовжує священнодіяти, а члени Братства під його проводом дійшли до висновку, що «карний процес над о. В.Ковпаком ще не розпочався, вирок ще не винесений». Такий їхній висновок це пряме заперечення праці церковної влади на єпархіальному рівні, а також заперечення праці найвищої церковної влади. Що можна тут сказати? Виходячи з того, що все Братство Свящмуч. Йосафата і в його лоні семінарія Непорочного Серця Матері Божої Фатімської в самому своєму зародку були засновані через непослух до церковної влади УГКЦ, залишається ствердити, що це цілком логічно, коли й надалі спостерігаємо діла непослуху, і годі, мабуть, очікувати від них діл у дусі Ісуса Христа.

Акт відлучення настоятеля схизматичного Братства Свящмуч. Йосафата мав наслідком те, що його члени поставили собі питання «хто нас відлучить від Христової любові?». Вони шукали багато виправдовуючих відповідей, однак, не шукали відповіді у словах найвищої церковної влади, яка пророчо висловилася також для них. Після екскомуніки духовного батька лефевристсько-ковпаківського руху монсеньйора Лефевра, блаженної пам’яті Святіший Отець Іван Павло ІІ звернувся у своєму Апостольському Листі "Ecclesia Dei" «... до всіх тих, що ще до цього часу різними способами є пов’язані з рухом архиєпископа Лефевра, щоби сповнили великий обов’язок залишитися з’єднаними з Вікарієм Христа в єдності Католицької Церкви, та щоб жодними способами не підтримувати цей рух.

кінець першої частини

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

продовження...

Ніхто не повинен бути несвідомим того факту, що формальне примкнення до схизми являє собою велику образу Бога та спричинює підпадання під кару екскомуніки, як це встановлено церковним правом...».

Як бачимо, що лише діла підтримки руху монсеньйора Лефевра, його хибних переконань, спричинюють те, що члени Братства Свящмуч. Йосафата діють проти слів Папи Римського і нищать зв'язок з Вікарієм Христа в єдності Католицької Церкви. Не можна ставити собі питання про відлучення від Христової любові, в той час як ділами важко ображається Бога. Це є зухвальство.

Перекручують вони факти, коли роблять закид, що буцімто «нас звинувачують не у зміні підпорядкування, а лише у спілкуванні з іншими єпископами», що є цілком неточним відтворенням звинувачення. Власне через неточне читання вироку свого настоятеля доходять вони до неправильного подальшого пояснення його дій. Те, що бажається подати тут під „лише спілкування” не відповідає правді, бо в дійсності священик Василь Ковпак не обмежився спілкуванням відповідно до екуменічних приписів, а служить, виконуючи місію схизматичного руху через публічні акти богопочитання. Для того, щоб дати оцінку служінню обвинуваченого, колегія суддів розглянула завдання служіння кожного католицького священика та слова Святішого Отця. Священик в Католицькій Церкві освячує і провадить спільноту вірних, яку доручив йому єпископ (ККСЦ - кан. 281,§1), звідси він має обов’язок зберігати єдність з єпископом. Священики знаходяться в ієрархічному підпорядкуванні, мають зв’язок і єдність з єпископом, та слухають і допомагають йому так, щоб тримаючись свого Пастиря і згуртовані з ним у Святому Дусі через Євангеліє і Євхаристію, утворювали партикулярну Церкву, в якій справді присутня і діє єдина, свята, католицька й апостольська Христова Церква (ККСЦ - кан. 177,§1). На даний час служіння священика Василя Ковпака керує і благословить відлучений від Католицької Церкви єпископ Феллє та інші екскомуніковані єпископи лефевристського руху, що відбувається через благословення і заснування семінарії Непорочного Серця Матері Божої з Фатіми, священичого Братства Святого Священомученика Йосафата. Отже, священик Василь Ковпак освячує і провадить вірних не через єпископа Католицької Церкви, а через єпископів, яких Римський Архиєрей Іван Павло ІІ відлучив від Католицької Церкви. Колегія суддів охарактеризула дії священика Василя Ковпака, а саме: заснування Братства Свящмуч. Йосафата, семінарії Непорочного Серця Матері Божої Фатімської й керування ними, як такі, що виявляють вибір обвинуваченого і однозначно показують, що він надає перевагу послідовникам екскомунікованого монсеньйора Лефевра до тої міри, що відкидає послух Папі та ієрархії УГКЦ.

Колегія суддів встановила, що священик Василь Ковпак має неправильне розуміння поняття Традиції Церкви, яке полягає в тому, що він протиставляє Традицію (Передання) Вчительському Урядові Церкви. Традиція протиставляється Колегії Єпископів, главою якої є Римський Архиєрей, і яка разом зі своїм главою і ніколи без нього, становить також суб’єкт найвищої і повної влади над усією Церквою (ККСЦ - кан.49), а ця влада виконується над усією Церквою в урочистий спосіб на Вселенському Соборі (ККСЦ - кан.50,§1). Не можна декларувати свою вірність Традиції і водночас розривати церковний зв’язок з тим, кому Христос через апостола Петра доручив дбати про церковну єдність та збереження Традиції.

В контексті відповіді Братства цілком незрозумілим є порушення питань про патріархат та автокефалію. Зустрічаємо знову критику в сторону Блаженнішого Любомира, Глави УГКЦ. Можна з жалем заявити, що ця критика походить від того, що члени Братства як і їхній духовний батько монсеньйор Лефевр не зрозуміли пояснення ІІ Ватиканського Собору про вільну волю людини, голос совісті і право вільного вибору людини. Ці питання і з ними пов’язані пояснення з ділянки морального богослов’я не є легкими. Очевидно, що Глава УГКЦ з розумінням сприйме неправильну інтерпретацію його кроків екуменічного спілкування.

Подаємо до відома, що під час іменування колегіального трибуналу для другої інстанції, щоб уникнути можливих звинувачень в упередженості чи несправедливості по відношенню до священика Василя Ковпака, Блаженніший Любомир, Глава УГКЦ, призначив до складу трибуналу священиків Латинської Церкви, отримавши для цього згоду їхніх Ієрархів. Більш того, було враховане те, щоб судді походили з єпархій достатньо віддалених від території Львівської архиєпархії УГКЦ. Відповідно до спеціальних норм Конґреґації доктрини віри всі судді, адвокат з уряду, промотор справедливості є священиками, докторами канонічного права. Отже, звинувачення від священика Василя Ковпака, буцімто Блаженніший Любомир діяв з упередженням і несправедливо стосовно нього, є цілком безпідставними.

На кінці відповіді членів Братства зауважуємо, що вони застосовують до себе слова Префекта Папської Ради у справах єдності християн, які він скерував до схизматичних священнослужителів лефевристського руху. Отже, в самому кінці вони визнають себе як послідовників схизматичного лефевристського руху. Однак, і при цьому бачимо неправильність їхнього пояснення, коли вони стверджують наче «свячення нових священиків Братства св. Свящмуч. Йосафата є важні і правосильні». Тут слід наголосити на тому, що всі свячення лефевристсько-ковпаківського руху для Католицької Церкви є завжди незаконними. Для вірних УГКЦ пригадаємо, що відповідно до слів блаженної пам’яті Івана Павла ІІ, їхні дії є важкою образою Бога, тобто смертними гріхами.

Вірні УГКЦ не мають права приймати Пресвяту Євхаристію та інші Святі Тайни з рук цих священнослужителів, оскільки вони не є католицькими священиками.

Проаналізувавши відповідь священика Василя Ковпака та членів його Братства Свящмуч. Йосафата, не помітимо нічого іншого як тільки звинувачення в сторону церковної влади УГКЦ та прирівнювання себе самого до мучеників чи переслідуваних. Для чого це робиться? А відповідь є дуже простою, слід пригадати лише ціль, яку переслідують члени Братства вже з часу свого заснування у 2000 році. В офіційному виданні Браства Св. Пія Х їхня ціль була визначена так: «Треба якнайдовше зберігати відносну стриманість з багатьох причин: священики, проживаючи у своїх парафіях, зможуть завербувати більшу кількість вірних; нам потрібні парафіяльні церкви й прилеглі приміщення, щоб приймати вірних…». Отже, це боротьба за храми УГКЦ та переконання її вірних. В історії УГКЦ вже одного разу була створена під проводом комуністичного режиму ініціативна група, що здійснювала встановлену “місію”: нищення зв’язку із Римським Архиєреєм і переведення вірних в лоно іншої Церкви. Для сповнення такої “місії” ті священнослужителі отримали навіть єпископські свячення.

священик Михайло Палій
промотор справедливості
Львівської архиєпархії УГКЦ

Додано через 5 годин 58 хвилин
Ну, і ще щодо прощі у ПРилбичах.
На сайті Львівської архієпархії мало написано, але є вартісна проповідь о. Ігоря Возняка.
Даю лінки.
Кому цікаво, то собі почитайте.

Відбулася проща до Прилбич

Проповідь Владики Ігоря

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Уривки зі статті Петра Дідули "Велика екскомуніка великому ілюзіоністу"

(оскільки повного варіянту в інеті ще немає, повний варіянт можна прочитати в журналі "Патріярхат" за січень-лютий 2008)

18 листопада можна вважати днем появи ще однієї релігійної конфесії в Україні. Ще невідомо, як її назвуть, а тим більше - як довго проіснує. Очевидним є лише одне - більшість вірних цієї нової релігійної структури вважають себе "найбільш істинними греко-католиками".

У п'ятницю, 16 листопада, на спеціяльній прес-конференції, що відбулася на Святоюрській горі, було оголошено остаточне рішення Колегіяльного трибуналу конгрегації доктрини віри (Рим) і Патріяршого трибуналу УГКЦ (Львів) про те, що о. Василя Ковпака, провідника лефевристського руху в Україні, "визнано винним у вчиненні злочину схизми" і засуджено до найвищої церковної кари - великої екскомуніки (заборону священнодіяти і приступати до будь-яких Святих Таїн). Промотор справедливости Львівської архиєпархії УГКЦ о. Михайло Палій, який особисто займався цією справою, наголосив, що це рішення остаточне і не підлягає апеляції. 18 листопада Василь Ковпак, незважаючи на рішення церковної влади, відслужив Святу Літургію у греко-католицьких церквах Рясне-1 (Львів) і смт. Янів.

(...)

Два роки тому лефевристи зробили спробу зареєструвати нову церковну структуру, у назві якої використовувалися слова "Католицька Церква". З огляду на це, Глава УГКЦ направив литса на ім'я тодішнього голови Державного комітету у справах релігії п. Бондаренка, в якому настійливо просив не реєструвати в Україні жодну іншу Церкву, в назві якої були б слова "Греко-Католицька". Ця обставина дуже утруднила Василю КОвпаку зорганізувати в Україні свою церковну структуру під новою назвою.

(...)

Наразі Василь Ковпак вдає, ніби нічого й не відбулося. (...) Своїм вірним він продовжує розповідати про те, що з ним "поступили несправедливо", а він все ще має "можливість безпосередньо звернутися до Папи".

(...)

З огляду на останні події, стає очвидним, що рішення розірвати єдність із Папою Римським Василь Ковпак прийняв ще на світанку своїх церковних бродінь. Балачка про прагнення залишитися в єдності з Римом була для нього лише способом завуалювати свої справжні інспірації перед парохіянами.

Відтак не Літургія, не Боже слово, не особа Христа, не Євхаристія, врешті-решт, не Церква ставатимуть центром ідентичности його релігійної структури. В самій основі лежатимуть літургійні відмінности з Церквою-матір'ю, якими оправдовуватиметься і поглиблюватиметься розкол в умах людей, - саме ті відмінности, які вже стали середниками роздмухування ілюзій у головах довірливих, слабо обізнаних щодо суті Католицької Церкви греко-католиків.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

І що Ви хоче тим сказати?
Тисячі людей дальше з’їжджаються на богослужіння з різних міст і сіл.Сьогодні в моєї мами ночувало 5 приїжджих жінок.
На свята було море людей.
Всі дурні і єретики?

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Ну, не дурні. Радше обдурені.
Але що безграмотні, то точно.
Якщо людина пудрить усім мізки вже 15 років, то звідки в тих людей буде інша точка зору? Тільки одна. Яку Ковпак у голови багато років старанно вкладав. Аби спромогтися після 15 років промивання мізків подумати інакше, треба докласти масу зусиль. Ці люди є відступниками і не є католиками.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Знаєте,не майте когось за дурнішого від себе.
Зараз не час тоталітаризму,запудрювання мозґів.
Люди читаю,мають і-нет,живуть не у вакуумі.Якби йшлося про одного-двох,молжливо їх можна було б звинуватити в тугоумості,але не всіх.
ЗІ.Це дуже мені нагадує поведінку і політику МП.
І-ден-тич-но.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

А я не маю. Мені до тих людей байдуже, хоч і шкода їх. То їхній вибір.
Я тут завжди пишу не для тих людей, а для них, котрі тим питанням цікавляться і хочуть знати, ЧИМ то все є насправді, а не ЗА ЩО це намагаються видати.
То загальна думка, Ромку. Ті люди обдурені, бо неграмотні в питаннях Церкви. А в головах мають лише те, що вкладене їм Ковпаком.

Не час. Але Ковпакові то ніц не позаважало. Якщо хтось дивиться з точки зору Ковпакового викладу справи і вірите Ковпакові, то він ну ніяк не буде спроможним подивитися на справу з іншої точки зору.

Люди в основному зі сільської місцевості. І навіть якщо читають, то що саме, поза тим, що рекомендує Ковпак?

А ви такі з нею обізнані?

Я вже казала, що просто ті люди мають знати, що вони не належать більше до Католицької Церкви. То все. Далі їхня справа, що вони роблять, де і як. І що читають також.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Може відкриємо нову тему"Рясне не Львів,а що?"

Всім поголовно по 15 років.
Читати не вміють...
За межі Рясного не виїжджали.
Одна баба казала,жи виділа раз телєвізор.

Не далі,як вчора мені її доступно пояснили.По телефону.З Лаври.
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=215328&postcount=86

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Ромку, я би продовжила дискусію, якби не знала і не стикалася із псевдо-побожністю, із плоскою вірою, що має подвійні стандарти, наших "греко-католиків". У людей багато поверхового, показового (хреститься, а навколо розглядається, чи всі бачать). Найбільше засмучує принцип "і Богові свічку, і чортові огарок".

Ні, краще "Львів - велике село".
Говорила кілька днів тому з братом. Казав, що рагульні та селюків у Львові розвелося ще більше, ніж раніше було.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Лілю,я вірю в Бога
І йду молитися до церкви.Яка в даний час є поблизу.Навіть.якщо то МП.
А,щодо "рагуликів".то подумайте над тим,що сказали.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Я не маю на увазі саме тих людей. Я просто кажу, що рагульні і в місті не бракувало. А думка пупера - то не моя думка. Він вважає, що лише прилеглі райони, а я вважаю, що то загальне явище.

 

Відповідь: Сповіщено про остаточний вирок з карою великої екскомуніки для свящ. Васил

Не згоден, віра не від знань. Спрощуєте ситуацію.