Спілкування у кав'ярні - "ти" чи "Ви"?

Себто якшо ви будете мені тикати то я буду мати повне право вважати вас хамом бо така мая стежка. А ви можете мені тикати бо така ваша стежка.
Правильно?

Ви ж не будете забороняти мені обрати ту саму стежку якою іде більшість тільки тому шо нею ішли люди, які для мене є авторитетами і тому я теж нею пішов?

 

- есть понятие "личное пространство", оно тоже навязано социумом (в разных социумах и даже микросоциумах оно разное), но понятнее в объяснении. Если незнакомый мужичок подойдёт к Вам и начнёт общаться, приобняв за плечи (талию) отстранитесь или начнёте молча тараканов в своей голове считать, пока не успокоитесь?

С "ты" и "вы" то же самое. Когда Вы обращаетесь к незнакомому человеку на "ты", Вы вторгаетесь в его личное пространство. Он может не обратить на это внимание, может "подвинуться и рассслабиться", а может обидеться, или просто чувствовать себя некомфортно (как подростки, которые уже имеют личное пространство, но которых взрослые часто заставляют терпеть своё панибратство).

 

В цьому випадку треба правильно розбиратися що корисне, а що плід поп-культури. Я рахую що створене народом, народні традиції - це століттями вивірені і профільтровані речі, краще не придумаєш. Тобто старе не треба відміняти, тільки доповнювати його новим досвідом.

 

Відхилюся до теми соціуму.

Так вже сталося шо ми з вами (всі люди) живемо поряд один з одним і від того свалу нема.

А там де особин (не тільки людей но і звірів) більше одного вже виникають якісь правила поведінки

Наприклад сильний-слабкий, самець-самка, батько-дитина, ворог-ворог і ше ціла купа. Я описав примітивні. Чим більша група тим складніші правила. Якшо людина буде ті правила ігнорувати то суспільство її не сприйме і відштовхне. Лише одиниці можуть міняти правила чи створювати нові.
Шоб поміняти правила треба бути або дуже хитрим, або дуже авторитетним, або мати неабияку силу/владу.

Якшо правила почне міняти кожен як хоче то почнеться безпрєдєл бо нині ви вважаєте шо звертання на "ти" то нормально, а завтра хтось інший вирішить шо помацати вашу жінку за груди в метро то теж норма. І якшо за "ти" наслідків не буде (максимум усне зауваження), то за випадок в метро точно буде зламана переносиця. І то правильно. Бо правила треба оберігати. Порушив один, порушив другий і все - нема більше правила. То як з порно по телевізору. Колись було табу - зараз норма.

 

Я вважаю, що це теж саме, що для фізика знов відкривати закони Ньютона, Фарадея, Ейнштейна. Не використовувати їх як даність і рухатися далі, роблячі нові відкриття, а жити так, якби їх і не відкривали зовсім. Так, вміти доказувати та розуміти їх треба, але ж не заново винаходити? Це ж абсурд. Якщо хочете витрачати час, та доходити своїм розумом до істин, які напрацювали інші члени суспільства до вас, то це - безперечно ваше право. Це часто буває, коли людина знаходиться на стадії переосмислення себе в цьому світі, намагається відчути себе особистістю, все це нормально. Але не треба називати людей "бидлом" тільки за те, що вони довіряють іншим людям, вірять тому, що вони напрацювали протягом століть, та будують далі, маючи ці напрацювання за фундамент. Якщо б кожного покоління починати з чистого аркуша, людство досі б тупцювало б десь на рівні розвитку тубільців-людожерів з островів Океанії.

Р. S. У вашому випадку усе просто - треба було просто вибачитися, що ненавмисно образили людину. Ось і все. (я вважаю, що чим легше людині сказати слова "вибачте", "вибач", тим ця людина сильніше, якщо звісно вона дійсно вибачається, а не виконує якійсь рітуал.)

 

нє. По-перше, моєї стежки тут нема. Я просто задав питання і читаю відповіді, тобто з"ясовую для себе як воно є. По-друге, право важати когось хамом я не надаю

як сказать культурно "мені поболту хто кого хамом вважає?"))

Ідея в тому, що перед тим, як щось сліпо робить і стверджувать (наприклад, кричать, "ти мені тут не "тикай", бо я тебе то і не сильно знаю), треба спочатку подумать самому, що насправді оте "тикання" чи "викання" значить. І чи це є суттєвим, бо впринципі то тема була іншою. Бо культура мовлення не завжди грає головну роль. Наприклад на будівництві...Завдання побудувать будівлю, а все інше грає не значну роль. Та й на форумі, коли обговорюється якась тема, то набагато цікавіші думки, висловлені юзером ніж те, як до кого він/вона звернувся/звернулась (тролям, звісно, навпаки)

Звісно ні. Часто таке бува, що доходиш до чогось, саме тою стежкою, якою хтось вже пройшов. Але якшо завчасно знаєш, яка та стежка буде, то краще себе не напрягать, бо нічого нового не дізнаєшся.

 

Ви не праві.
Якшо в процесі будівництва хтось з малярів почне регулярно посилати бригадира то діла не буде Тому субординація завжди сильно важлива.

Сіє єсть в першу чергу спілкування, а не консиліум по вирішенню питань. Тута (як і де інде) є свій міні-соціум зі своєю субординацією.
Є люди зі своїми звичками, повадками, статусом (не тим шо "Карма" і кількісь горняток кави, а статусом поміж користувачами).

Я вважаю шо людина з певним статусом, поважана людина, має повне право вимагати відповідного з собою поводження як в офлайні так і в онлайні.

Спробуйте пізнім вечором підійти до компанії незнайомих молодиків з питанням "ей, ти, яка зараз година?" і ви поймете шо вони теж розділяють мою думку.

 

Відкривати нема сенсу, бо є вже теореми і закони, які можна перевірити. Навіщо учні в школах перевіряють закони фізики на лабораторних роботах? Шоб впевниться в тому, що "такі да, ано і вєдь дєйствітєльна так"
То є велика різниця, між тим, що доведено іншими, тим що так є насправді і тим, що домовились інші, а як воно є насправді - хз. Закон тяжіння він працює хоч ти вір в нього, хоч ні. А культура, то зовсім інше. Купка людей домовилась робить отак і вважають це нормою. Пройшов час і всі повторяють і теж вважають нормою, а перевірить ніхто не може, бо не зна чого так, але думають, що "та мабуть все правильно, бо вже тисячу років он купа йолопів це роблять, то я теж буду робить".

Я каюсь...нє, я покараю себе, я відріжу собі пальця... а може навіть два. Все зроблю, аби невідомо хто пишався мною. І шоб більшість, бачучи мої жертви, сказали шо я нормальний, такий як всі))

 

Хлопчику, я в тебе вірив. Я знав шо ти виправишся. Я тобою пишатимуся
Але не будь до себе дуже критичним. Не ріж пальці. То на нейромережу в середині черепа не помагає.

 

Зрозуміло, демагогія важливіша.

я тут перечитав 2 сторінки форуму, а думка лиш в тому, що за звертання на "ти" треба бити морду. Я підтримав твою думку, тре ще й ноги ламать.

 

То хіба шо ваша така думка. В мене такої думки нема. Але по факту таке може трапитися. Залижить кому тикати. Мені доводилося получати тягла і за менш провокативні слова. Хоча я і був правий на всі 100%. Тому я просто констатую шо можна заробити на горіхи. А то вже твоя справа шо і кому казати. Мені твої синці не будуть боліти, якшо ти попадаш на когось хто все рішає на правах сильного. Поки ти спілкуєшся в цивілізованій компанії - про тебе лише погано подумають. В деяких менш культурних компаніях не думають, а перевиховують.

 

Нє. я знаю що я відріжу собі. Те саме, що продавець ЕВО по тій же причині, що й він.
http://www.youtube.com/watch?v=t2lw8qVdhJk&feature=player_embedded

 

Це теж на мозок не помагає . Тіко на рівень гормонів.

ЗІ. Добре шо деколи сюди потрапляють такі зальотні. Хоть погнати є з кого. А то все політика та релігія та мовне питання і прапори

---------- Додано в 16:05 ---------- Попередній допис був написаний в 15:58 ----------

Деріане, то ти будеш оцей експеримент робити?

 

Знову офтоп...пиши по темі або в приват. Якщо ти вважаєш, що в мене є якісь проблеми з культурой спілкування, то ти скоріш за все помиляєшся. Коли мені треба справити враження, чи просто щось дізнатись, я не парюсь, щоб звернуться на "ви". Тільки це ще один вид лестощів. Ну що ж, мені не важко потішити чиюсь замозакоханість. А тема створена напевне (бо я не знаю, чого це модери виривають абзаци з моїх постів і відкривають теми) для того, щоб обговорити питання "тикання" та "викання". Своє ставлення я висловив ще у самому першому пості, у другому я пояснив, чому називаю соціум - "бидло-соціумом". Далі тупо офтоп... по темі не маю що доповнить, у мене все.

 

Ша..... шоб часом. Буду я собі гнати з людини в приваті

То всетаки. Ти будеш проводити оцей експеримент?

 

Насправді в великих українських містах ніхто й не "викає". Прийшов на співбесіду - зразу на ти.

 

Мені здається шо то віяння нового стилю менеджменту персоналу. Спроба зробити вигляд шо ми тут (компанія) то така дружня тусовка де всі на ти, або ше як варіант спроба морального тиску на кандидата на посаду (шоб багато бабла не просив )