Смысл Жизни

Да не стоЯл пока вопрос об героизации самоубийц...эт немного позже...в привязкке к исламу можно будет обсудить.

Тот же страх оказаться согрешившей помимо своей же воли...или страх боли...или страх того, шо понравится...страх. Именно он толкнул на самоубийство. Эт, как я понимаю вот те слова, которые написАл глубокомысленный ull9 про монашек...

 

ты не совсем верно меня понял, и думаю вообще не понял поступок сестер-монахинь.
видишь ли Аятолла, ты находишся ВНЕ христианской этики, но это понятно.
другое, ты и не пытаешся понять, не пытаешся войти внутрь этой этики.

ты где то между твоим фармером филдингом или Бог знает кем еще.
я обьяснять тут ничего не хочу, не пойми меня неправильно, не из-за некоего высокомерия, а из-за нелюбви к сизифову труду.

 

Да они его и сами не понимали, думается мне. Я ж не о них конкретно речь веду...топикстартер флейма был - самоубийство священника. Мотивов там не освещали "шакалы пера"...вот есть простор для измышлений разного рода, коими я и занялся...

 

Нам ою скромну думку,суть християнства далеко не в тому,щоб до ісступлєнія сотрясати повітря цитатами і кричати,що лише християни - Його діти...
Ми не діти Його - ми Його творіння,створені з невідомою нам метою...
Може експеримент...може щось інше...
Не можу я сприймати світ,в якому так багато болю....крові,сліз,брехні,.несправедливості...і з кожним днем все більше,як прояв любові до своїх дітей...
І не сприйму...
Самогубство...
З одного боку просто втеча...від дійсності...
Але є ще один момент...
Коли...людина просто втомилась.
Жити.
І тоді непотрібні жодні ..хм...неестетичні...вчинки...як от...вішання...стрибки з енного поверху...і інші прояви відчаю...
непотрібні...
Це не депресія.
Людина згасла.
Як свічка...
Це,як СНІД...будь-яка хвороба тоді звалить..і вже не піднімешся...
Пустка...безнадія..порожнеча...
Ще ходиш..говориш...працюєш...ніби живий...а,насправді труп.
Але цікаве просто ставлення до самого ФАКТУ.
Факту свідомого позбавлення себе життя.
Як полетіли в мене тапки,коли я сказав,що Ісус теж свідомо позбавив себе життя...
Але ж це факт,який нічим не применшує величі Ісуса,факт,без якого б не існувало такого поняття,як християнство...
От,скажімо вбивство...
І вбивство при самозахисті,і вбивство ворога в бою,і вбивство грабіжником жертви,називається ВБИВСТВО.
Крадіжка голодним куска хліба і крадіжка гаманця з кишені називається - КРАДІЖІКА - привласнення чужого.
Так і факт САМОГУБСТВА -чи це стрибок з даху малолєтки-емо,чи таран Гастелло - це свідоме позбавлення свого життя.
Дуже вузьке визначення такого поняття,як самогубство.
Може лиш тих,хто повішався вважати такими?
А стрибунів не вважати?
Чи,навпаки?
Ні,свідоме позбавлення себе життя:БУДЬ-ЯКИМ ЧИНОМ,СВОЇМИ,ЧИ НЕ СВОЇНИ РУКАМИ,Є САМОГУБСТВОМ.
Я кажу лиш про факт і назву цього факту.
А не про причини,думки і ставлення до нього світових релігій.

 

а полетели они потому что не в этом суть христианства.
видеть в иисусе - самоубийцу. означает смотреть в кривое зеркало.

 

Він міг запогти цьому.
Мало того,силою,даною Йому Батьком,він міг стерти з лиця землі і Голгофу,і Рим,і всю оту Землю.
Але Ісус пішов на смерть.
Самогубство - свідоме позбавлення себе життя.
Залишмо зараз мотиви і способи,як це хто зробив.
Є факт - людина СВІДОМО йде на смерть.
САМОГУБИТЬСЯ.
На той момент Ісус був в людському тілі і був людиною,з усіма людськими емоціями..
Він знав про свою місію...
Але просив
- Нехай мине мене чаша сія...
А даною Йому могутністю міг припинити своє вбивство в будь-який момент...
Так що це можна назвати суїцидом...
В кожного з нас своя місія.
В кожного з нас доля,призначена Богом.
Різниця між нами та,що ми не завжди знаєм,що нас чекає дальше.
Не завжди.
Але є моменти,коли ми свідомо йдем на смерть.
Ми,звичайні люди.
Свідомо.
З почуття обов’язку.
Патріотизму.
Майже всі,хто загинув на полях битв - самовбивці.
Майже в кожного була можливість уникнути смерті в бою,пересидівши на печі...
А Ісус був всемогутнім...

 

Просто згадав свого батька...
Він пішов з життя таким чином...
Все,чим він жив...вірші,пісні...виявились нікому непотрібними...
Кілька онкооперацій...сильні болі...неможливість якось звести кінці з кінцями...
Він був дуже гордий...позичати...було не для нього...
Ще й...інші причини....
Він просто згас...
А слідом і його мама,для якої він був сенс життя...
І я його розумію...

 

идти на смерть и самоубийство - разные вещи.
так можно договорится, что солдат идущий в атаку на пулеметы - самоубийца.
чернобыльские пожарники - самоубийцы.
и все под одну гребенку. и тех кого я выше назвал, и тех кто под кокаином думают что они птицы... и Иисуса туда же.

Христос шел на смерть, но он не самоубийца.
иначе извращается вся идея жертвы Христа.

 

поставлю границу так.
самоубийца тот, кто реализует свое нежелание жить.

и в этом смысле назвать того кто идет на смерть самоубийцей - неверно.
матросов, гастелло, чернобыльцы - НЕ самоубийцы.

 

прямо в точку...лучше и не скажешь наверно..

 

Туда же - шахидов отнесем, да?

 

я не специалист по толкованию исламских терминов... хз.

Шахид (араб. شَهيد šahīd, множественное число شُهَداء šuhadā'; происходит от араб. شهادة šahāda шахада, буквально «свидетельствование»). В исламе этот термин применяется в отношении верующих, принявших мученическую смерть на войне против врагов

вообще говоря нет, шахид - не самоубийца.

 

Ребята, да все тут очень просто. нужно внимательно посмотреть - какую цель преследует лицо, прерывающее собственную жизнь.
Если главной целью является именно уход из жизни, прекращение ее течения - имеем самоубийство.
Если главной целью является что-то другое, все рано что, то это не самоубийство.

 

с монахинями всё равно неясно...:o
всё таки получается это не совсем самоубийство? вернее совсем не самоубийство...поэтому нельзя к их поступку относиться как к греху...и всё что за этим следует? какие то страсти в разных конфессиях по разному..нельзя отпевать..нельзя поминать..и еще что то..

 

гоу фотги лукать

 

А шо?

 

В сусідній гілці я колись казав

Отже факт.Подія.
А трактування,ставлення до цього ФАКТУ людей,є річ суб'єктивна і ПРАВДОЮ бути не може.
АПРІОРІ НЕ МОЖЕ. ..
Кожна релігія,кожна секта,кожне політичне угрупування трактує себе,як добро...
Навіть комуняки,злямзивши з Бібліі заповіді і перейменувавши їх в "Кодекс строїтєля" теж переконували всіх,що вони добро.
Так робить будь-яка ідеологія...
Тому,що створена для панування над умами людей...
А християнство,то,мабуть найкривавіша релігія в світі,хоч і пропагує протилежне...хм..як і іслам,зрештою...
Всюди люди,які,для задоволення своїх амбіцій(політичних,меркантильних),використовують віру в Бога інших...
В цьому суть хомо.
З найдревніших часів існували касти жреців,котрі й вершили долю світу...

 

А нафіга?

 

Цитатка в тему:

« … – Почему, вдоволь поразмыслив и, в конце концов, набравшись ума, человек тут же умирает?
– Немало людей умирают, так и не набравшись ума.
– Не увиливай от ответа. И не вздумай пересказывать мне старую сказку о переселении души.
– Я отвечу, но сперва позволь мне задать тебе один вопрос.
Львы убивают антилоп, пауки – мух, лисы – кур... Но какое из земных существ бесперестанно воюет и убивает себе подобных?
– Детский вопрос. Ну, конечно же, человек – это венец творения, придумавший такие слова, как любовь, добро и милосердие.
– Правильно. Какое из живых существ способно на самоубийство и совершает его?
– Опять-таки человек, выдумавший Вечность, Бога и Воскресение.
– Отлично, теперь ты видишь, что мы сотканы из противоречий. Так неужели тебе всё ещё не понятно, почему мы умираем?..»

/Эрих Мария Ремарк «Триумфальная арка»/

 

А совершением некоего деяния, направленного на достижения определенной цели. Самоубийство при этом само по себе такой целью не является, но есть средство достижения ее.%-)