Сльози за Совком.

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Romko, 17 тра 2008.

Статус теми:
Закрита.
  1. Полковник

    Полковник миється в бані

    Соль ИМЕННО В ЭТОМ!!!!!
    Разная религия у НАС!
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Та однакова...:nea:
    Таке і в нас було...:sorry:
    Совдєп ж...:dntknw:
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Patrick

    Patrick Well-Known Member

    А Ви насправді живете в Одесі?.. Бо бачу що Ви до тонкостей обізнані з життям Півн.Америки.

    Не знаю чи Вас задовільнить моя відповідь чи ні.Але це моє бачення ситуації.

    Не знаю як справи зараз обстоять в Онтаріо , бо я там же довший час не живу.
    В Бритійській Колумбії і в Альберті таких проблем щоб люди їздили в сусідню Монтану і в Вашінгтон ніколи не було.

    В Онтаріо це сталося не через федеральну (канадську) систему охорони здоровя , а через політику Майкла Гарріса ( Премєра провінції) який прийшов до влади в середині 90х на зміну Боб Рея.
    Нехочу вдаватия в дрібниці - чому він це зробив?.А зробив він це - що зрізав медичний бюджет провінції більше ніж на 30%.
    Позакривалося багато медичних проектів.Люди повтрачали роботи.Моя сестра (вона RN - медсестра) через це опинилася в Нью Йорку і там живе і працює до сих пір.
    Провінція до сих пір не може окліматися. Новий Премєр провінції Делтон Макґінті щось пробує зробити, але займає час.

    В багатій на нафту Альберті томографи стоять не тільки в великих містах - Калґарі чи Едмонтоні , але і в - Ред Дір , Атабаска , Форт Макмурі ( міста за розміром подібні на Баффало Н.Й. , або на Дрогобич чи Борислав)
    В Брит. Колум. теж така подібна ситуація.

    Не знаю який процент незадоволених в Канаді і який в США. Але в США він значно більший ( в % відношенні звичайно).

    ... в США , Ви платите менші податки ніж в Канаді і якщо Ви здорова , молода людина яка має роботу то заробите трохи більше.
    Втратите роботу - втрачаєте медичне страхування.Який небудь несчасний випадок (аварія чи подібне) і тяжко зароблена гарна хата чи кондомініум піде з молотка на оплату медичних рахунків.
    ... в Канаді податки більші ( алкоголь , сигарети і бензин теж) .Але при втраті роботи людина має ту гарантію -що вибирати їй не прийдетсь - операція на грижу чи позбутися нової недавно купленої машини. ( це я так образно ).....
     
    • Подобається Подобається x 6
  4. Чупага

    Чупага Well-Known Member

    Люди вибирають соціалізм, не вірно ,можна сказати ,незаможні обирають соціалізм.
    У подвержденіе.З Німеччини зростає іммграція до Австрії і Щвецаріi найбільш досвідчених і кваліфікованих фахівців.
    Читав інтерв'ю доктора, нового швейцарця
    -Тепер працюю значно менше ,отримую більше.
    Місцеві до німецьких мігрантiв вiдностяться (приблизно як люди з ЗУ до москалів)
     
  5. Patrick

    Patrick Well-Known Member

    Я з Вами не згідний.
    Бідній або багатій людині є цілком байдуже де жити.Чи в країні де є мед.забезпечення , чи ні.
    Бо багатий за себе заплатить. Випише чек і оком не моргне.
    А за бідного - держава.А так як він бідний- не має свого власного житла , а винаймає. Стара машина , яка нічого не варта. То держава з нього нічого не візьме.
    Йому абсолютно байдуже - є за ним борг в $150тис. , чи ні. Готівкою таких грошей він мати ніколи не буде , а життєвий стиль він міняти не хоче. Пє собі пиво , живе в бідному апартменті , їздить на старому поржавленому шевролеті - і жізнь хараша і жіть харашо...

    А найгірше - середньому класу , який до чогось доробився, але не має такої великої суми грошей щоб заплатити.А не заплатить , то є майна достатньо , щоб покрити витрати.
     
    • Подобається Подобається x 5
  6. Чупага

    Чупага Well-Known Member

    Це також правда.
    Я про інше, в РФН пан був середняк у Швецаріі відносить себе у верхній частині суспільства.
    Служба як би не збрехати рази в три легше ,беручи до уваги кількість прийому пацієнтів за зміну.
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. Spika

    Spika Well-Known Member

    В смысле?
    Религиии может и разные, но перечень пороков (грехов) в них приблизительно один.
    А ещё точнее - традиции нашего народа сформировались под воздействием нашей религии - православия, во времена безбожия, люди своими традициями сохранили религию. Религия возродилась. Теперь время возрождать традиции.
     
  8. SATKUR

    SATKUR Well-Known Member

    - Вибачаюсь, але:

    Щось, останнім часом, панове Полковнику – певно здаєте позиції. Давно не чув от Вас цілісних, обґрунтованих думок. Тільки якійсь дивні на пів контрольовані уривчасті викиди фраз в адресу опонента… Багато знаків оклику...Буде дуже шкода втратити такого цікавого об’єкту досліджень представника РФ та відповідного світогляду. Невже вичерпалися?
     
  9. Gron

    Gron тафгай

    Мені здаєтся, що якраз пана Полковника, зрозуміти можливо.
    Релігія, малася, в переносному сенсі.
    Гроші- проти людяністі.
    То що пан офіцер помиляється, роблячі таки висновки, то його справа.
    Але позиція дуже чітка, не така як у інших,вода та гасла ...річної давнини.
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Хороший анализ сделали Патрик и правильно описали. Суть конечно, что за все все равно надо платить. Случайно попал на фильм "Sicko" Мура, там очень хорошие сравнения систем медицинского страхования в разных странах. США проигрывает. Но большой бизнес, что за этим стоит просто так это не отдаст.

    И тут Патрик правильно ответил. Я чуть добавлю. Неимущие люмпены делают революцию. Ими конечно руководят, но им все равн терять нечего. Богатые, если успевают уезжают и переводт деньги, а нормальные люди или средний класс всегда страдают от революций.
     
    • Подобається Подобається x 3
  11. Patrick

    Patrick Well-Known Member

    Бачите ...щоб люмпени революції не робили для того в розвинутих країнах існує - welfare.Коли дають їм гроші.Не путати з страховкою по безробіттю.Бо страховку людина сама собі платить і коли настав час"Х" вона дістає 74% своєї зарплати назад на протязі майже року.
    А welfare це сума не велика але на наркоту і буз (алкоголь) вистарчає , але щоб її мати треба бути дійсно бідним.
    Є ще social housing - коли бомжам роздають квартири.Плата за них чисто символічна.
    Та і лікують їх безплатно теж ...
    От ці речі - і є той клапан що випускає пар в суспільстві.
    Недаром Ленін побувши в Англії не хотів там починати революцію.Бо знав , напевно , що нічого не вийде.
     
    • Подобається Подобається x 3
  12. Чупага

    Чупага Well-Known Member

    У сучасному світі є засіб на вождя революціонера.
    Він може стати зіркою спорту, музики чи кіна. Виказати свою потенцію не через революцію.Раньше такий талановитий енергійний тип обявлял себе справжнім спадкоємцем , розв'язував громадянські війни просто щоб вилізти з бедноти.Так?
     
  13. Полковник

    Полковник миється в бані

    Это бабушка надвое сказала.
    Может и получилось-бы.
    Там пролетариат организован был весьма.
     
  14. Patrick

    Patrick Well-Known Member

    Всякі революції в Англії скінчилися з епохою Кромвеля.Парламент (і корона) були настільки гнучкі що "тримали ніс на вітрі" щоб не допустити нових.
    От тому Ленін в одній із своїх праць писав - що новий англійський пролетаріат ще не дозрів.

    ====
    Мій конспект з політзанять замполіт роти показував перед строєм.І на питання я відповідав самий останній.
    Коли вже ніхто не знав , він (замполіт) звертався до мене , щоб я "обясніл товаріщам".
    А коли я закінчував , завжди була його репліка - " вот так надо готовиться к политзанятиям.Спасибо.Садитесь"

    пішов на роботу.
     
    • Подобається Подобається x 5
  15. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Молодец Патрик, Занятия не прошли даром. Хороший пример нализа при наличии полученных знаний. То что вы написали не каждый американец понимает. Так что была польза от конспектирования. Была, была...

    Эти места, на самом деле, где проживают те, что на welfare - место бедности, бардака и рассадник преступности. Я случайно заезжал, видел... Лучше так тихонечко ни на кого не смотря ехать себе пока не выеедешь. ЕСть говорят районы, что даже на светофор лучше не останавливаться, но я пока такие места не посетил ещею Как правило они там внутри со своей преступностью и существуют. И их количество растет. Уже есть целые поколения на welfare Вопрос состоит только в том при каких обстоятельствах они выйдут за эти неочерченные границы ареала своего обитания и начнут все крушить ?.

    Интересная вообще вещь. Когда-то умные люди придумали осоновополагающие основы общества, фундамент на котором общество стоит. Они могут быть разными в разных странах. Эти основы имеют свои преимущетсва и недостатки и опрделенные ограничения. Их как нельзя расширять до бесконечности, так и ломать без ума. Но в определенный период приходят люди во власть, которые не понимают эти основы. Тот кто получил что-то в наследство не обязательно понимает основы функционирования. Они реыормируют ломают, искренне веря в лучшее. А помогают им люмпены.
    История собсвенно доказывает все это гибелью империй.

    PS. А если задуматься, то каждое государство - мини империя.
     
    • Подобається Подобається x 3
  16. Patrick

    Patrick Well-Known Member

    Мені здається від будь-якої прочитаної книжки і отриманих знань є користь.
    Від"правильної" книжки людина отримує знання напряму.Сприймає це як аксіому.
    Від "неправильної" вчиться робити аналіз.
    Або ж виступає в ролі адвоката протилежної сторни.В англійській мові є цьому точний вислів -devil's advocate. (is someone who takes a position he or she does not agree with for the sake of argument).
    Правильність і неправильність книжок/знань кожна людина оприділяє в міру свого особистого морального кодекса, світосприйняття ....переконань.
    Ну це так...психо-філософське ліриче відхилення.

    А якщо вернутися до наших баранів , тобто люмпенів. То Джуліані ( екс-мер Нью Йорку) провів грандіозну роботу по локалізації і викоріненню. Злочинність , хуліганство звичайно є.Але проїзжа частина вулиць , метро стали безпечі.І це відчувається особливо ввечері.Поліцейскі патрулі з собаками і без них на кожній станції і в вагонах.
    Коли буваю в сестри в Н.Й. я користуюся метро.Кілька разів засиджувався в своїх знайомих в Бронксі і пізно ввечері вертався на метро(пару раз помічав що я одна біла людина на цілий вагон).
    В Торонто (якщо Ви памятаєте це місто) , на Кінґ стріт між Дафферін і Спадайна теж був бомжатник.Дешеві проститутки , наркота , пяні індіани.Місто пішло на спосіб почали будувати там дорогі кондомініуми. І поступово , поступово цей район вони покинули.
    А взагаліто їхня "столиця" в Канаді це Ванкувер.Там зима тепла і маріхуана в малих дозах дозволена.

    P.S. А кожна держава є насильство - це правда.
    Ще раз вернуся до Леніна . То він сказав , що жити в державі і бути від неї вільною - неможливо (недослівно).
     
    • Подобається Подобається x 5
  17. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Я теж так пару разів помічав (у Н.Й.).
    Одного разу, заскочивши до вагона, помітив, що в сусідньому вагоні теж одна біла - дівчина. Читала книжку.
    Я перейшов до того вагону, глянув на обкладинку книжки - а книжка польською мовою !
    Дівчина виглядала настільки втомленою, що я не став робити спроби познайомитися. Було це у 1989.
     
    • Подобається Подобається x 3
  18. Максим

    Максим Well-Known Member

    Зі мною теж таке було. У поїзді Харків-Ужгород, або Львів-Чернівці. Вагон був повний циганів.
     
    • Подобається Подобається x 6
  19. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Остання електричка "Київ-Ніжин" називається "циганська": вони їдуть "з роботи" і ночують у депо.
    Ті (нецигани), які змушені їхати цією електричкою, або їдуть гуртом, або поодинці - ті, кого вже "знають" (тобто яких краще не чіпати).
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Gron

    Gron тафгай

    Може й пощастило що не стали знайомитись:)
    Бо можливо було до суду потрапити.
    І не тільки за Sexual Harassment.:)
     
    • Подобається Подобається x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)