Сльози за Совком.

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Romko, 17 тра 2008.

Статус теми:
Закрита.
  1. NIK

    NIK Well-Known Member

    Согласен, не стоит никого и ничего обсуждать - у каждего человека и строя есть свои достоинства и недостатки.

    Жили все одинаково никак: преимущества - лучше была медицина (лучшие врачи уехали в США, Израиль, Германию), качество продуктов (самая дешевая колбаса и лимонад были лучше чем сейчас самый дорогой), образование и соцобеспечение: не было беспризорников, безработных и наркоманов, а также бомжей, не было голодных пенсионеров, лучше работали правоохранительные органы: ежегодно расстреливали нескольких заминистров, директоров заводов и магазинов - что не позволяло расцветать коррупции (отдельные случаи конечно были).
    Недостатки: джинсы 100 рублей на базаре при зарплате 100, низкое качество промтоваров и дефицит, информационная блокада и навязывание идеологии, запрещение религии и отсутствие четкой перспективы развития страны.

    А теперь единственный недостаток: расслоение общества и невозможность подняться из одного слоя в другой, если раньше мог рабочий стать директором завода через 20 лет, то теперь таких вариантов нет, и также куча пенсионеров которые голодают, наркомания, СПИД.... (первые места в Европе).... То есть грустно все равно....
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Веда

    Веда Well-Known Member

    Во всем мире регионы угля и стали считаются экономически депрессивными.
    А у нас и подавно, т.к. на предприятиях господствует старая промышленность начала ХХ века…
    Еще во времена СССР многие экономисты намекали, что в стране есть серьезные проблемы в ценообразовании, градации зарплат, стоимости услуг, что может привести к неприятным последствиям…
    Зарплата шахтеров была несоразмерно высокой, кроме того, были и дорогостоящие льготы, включая различного рода денежные выплаты. Цена на уголь была непомерно низкой и не покрывала и 10% затрат на его добычу… Т.е все остальное – из союзного бюджета…
    Уже в начале 80-х начали открыто говорить, что дешевле завозить уголь из Польши, Китая, а не брать его из недр Донбасса… Но куда девать армию рабочих? Уже при СССР были попытки развивать на территории Донецкой области другие отрасти, например, электронику… Появляются «Топаз», «Скиф» и еще несколько подобных предприятий, но… Оказалось, что шахтеров трудно переучить, а еще труднее объяснить, что не новых предприятиях они не будут получать баснословные зарплаты…
    Работники науки, которые должны были разрабатывать новое оборудование для шахт, системы защиты и пр., получали в 4 и более раз меньше, чем шахтер… Поэтому желающих продвигать науку было немного. Я уже как-то писала, что на шахте Засядько работали бригады «интеллектуалов»: учителей, врачей, инженеров…
    Во всем мире резко росла производительность труда на шахтах, сокращался персонал, внедрялись новые технологии, а у нас все шло по накатанной стезе… Что-то немного усовершенствовалось, но система была прежней: не умением, а числом. А что могло побудить людей на этот опасный и тяжелый труд? Только сверхзарпаты… И еще пропаганда шахтерского труда…
    Кроме того,
     
    • Подобається Подобається x 3
  3. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Висновок один... Добре там,де нас нема...
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Змейка

    Змейка Well-Known Member

    За 100 - это самые простенькие. Мы покупали от 180 до 280. И все повально ходили в норковых и пыжиковых шапках. Это было даже неинтересно. У нас ходили слухи, якобы в Москве все ходят в вязаных шапочках. Нам не верилось, и Москва казалась отстойным городом. Молодо - зелено.:)
    Не забудьте добавить, что труд шахтёров так же несоразмерно тяжёл и опасен. Шахтёры каждый день, спускаясь в шахту, рисковали своей жизнью ради того, что бы обеспечить своим семьям достойную жизнь. Я благодарна своему отцу за счастливое детство, за то, что он не экономил на мне и сделал для меня всё, что было в его силах. Теперь моя очередь платить ему тем же.
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. NIK

    NIK Well-Known Member

    100 хорошие были 1987-88 года . Дороже были уже 1990-91 года. А потом и варенки Мальвины по 400 появились :) А госцена было 25 рублей - Avis и Miltons :) Но их нигде не было Как давно это было :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Веда

    Веда Well-Known Member

    Если бы Вы внимательно прочитали, то заметили, что эти факты в моем посте присутствуют...
    Но, знаете, право на достойную жизнь для своей семьи должен был иметь и хирург, и инженер, и научных работник (может тогда работа Вашего папы и других шахтеров была бы более комфортной и не такой опасной...).
    P.S. И, кстати. далеко не все у нас носили норковые шапки, и не все покупали джинсы по 180 гнр...
     
    • Подобається Подобається x 3
  7. Змейка

    Змейка Well-Known Member

    Бесспорно. Но в последние 17 лет я не замечаю изменений в лучшую сторону. Наука вообще не финансируется, учителя опущены - дальше некуда. О медицине и говорить не хочется.
     
  8. Salata

    Salata Well-Known Member

    "ВОТ ТАК МЫ ЖИЛИ :
    копейка — коробка спичек.
    2 копейки — позвонить девушке.
    3 копейки — стакан воды с сиропом.
    4 копейки — позвонить девушке и один раз не туда попасть.
    5 копеек — стакан семечек, маленький, черненьких таких семечек.
    22 копейки — мороженое шоколадное, «Ленинградское», «Ле-нин-град-ско-е»…
    56 копеек — один доллар.
    1 рубль 12 копеек — два доллара.
    2.87, 3.62, 4.12 — три бутылки водки.
    8.80 — ночью на такси до вокзала и обратно. По дороге купить цветы девушке, дать таксисту на чай и три рубля потерять.
    44 рубля — стипендия. Просто бешеные деньги. 160 рублей — цель жизни. Можно «грязными».
    5 тысяч — «Жигули».
    10 тысяч — «Волга».
    15 тысяч — десять лет с конфискацией.
    1 миллион — нет такой цифры.
    300 миллионов — население Союза Советских Социалистических Республик "
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. Веда

    Веда Well-Known Member

    Но видно что-то было не так, раз механизм той счастливой жизни дал сбой, а в итоге СССР распался...
     
    • Подобається Подобається x 4
  10. Змейка

    Змейка Well-Known Member

    Он не сам по себе распался. Его развалили. Рекомендую Вам послушать лекции генерала Петрова по концепции общественной безопасности. Их можно скачать в интернете.. Так вот он утверждает, что не существует неуправляемых поцессов. И то, что по развалу Союза велась долгая планомерная работа - не секрет, а развал Союза- это поигрыш в холодной войне. Но незримая война не окончена, она продолжается. Следующая цель - развал России на федерации. И для того, что бы не проиграть в этой войне, Путин и ввёл жесткую вертикаль власти. И правильно сделал.
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    "Не так" было заложено изначально. С подачи Ленина. Нельзя обмануть законы природы, нельзя обмануть законы развития общества. Но дедушке Ленину уж очень хотелось. Возможно, если бы он прожил еще лет 20-30, всё было бы по-другому. Введение НЭПа говорит о том, что он был способен замечать реалии и корригировать правила игры. Но увы. В итоге эксперимент не удался.
     
    • Подобається Подобається x 4
  12. Веда

    Веда Well-Known Member

    Вы в это верите? Что ж - Ваше право...
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. Змейка

    Змейка Well-Known Member

    Я верю в Бога.

    А эти мои слова - результат обдумывания разной информации, пришедшей из разных источников.
    А Вы думаете, что Союз сам по себе вот так - бац! И развалился в один день только потому, что в стране были дефициты?
    Ещё раз рекомендую вам послушать лекции Петрова, хотя бы вводную. Среди тех, кто их послушал, я не видела людей, которых бы они не впечатлили. Это, конечно, не истина в последней инстанции, но есть, над чем поразмышлять.
    Ещё есть фильм "Дух времени", их сняли уже два. Тоже очень интересно.
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Salata

    Salata Well-Known Member

    Змейка, этой информации на самом деле полно.
    В газетах в 91-95 постоянно проходила информация от западных светил, что если Россия не примет такие-то реформы возможен ВОЗВРАТ К СССР (самое страшное :)) ).
    Почему в США была "охота на ведьм"? Если коммунисты сплошь идиоты или лицемеры?
    Имеющий уши...
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Веда

    Веда Well-Known Member

    У меня после оpнакомления с различными источниками - иная точка зрения.
    С творчеством генерала Петрова знакома (кстати, неплохой бизнес провернул, и хорошо заработал особенно на продаже DVD)... Фильм "Дух времени" не впечатлил. Я предпочитаю более научно обоснованные работы.
    Кстати, генерал Петров - лидер концептуальной партии «Единение». Их программа -это нечто...
     
    • Подобається Подобається x 3
  16. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Безусловно, стремились развалить. Безусловно, это сыграло определённую роль. Но ведь тот же Ленин знал на что шёл. Он неоднократно подчёркивал, что будет соревнование 2-х систем. И, кстати, СССР тоже в этом плане не бездействовал. Но в итоге развалился социалистический лагерь, а не капиталистический мир. Я уже постил цитату, позволю себе ещё раз: "Если мы хотели повернуть историю,- а оказывается, повернулись мы, а история не повернулась,- казните нас". В. И. Ленин. Полн. собр. соч., т. 36, с. 118
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Муравьедъ

    Муравьедъ Well-Known Member

    Победа социалистической системы была... В 1972году в США*был дефолт,между прочим! И если не ошибаюсь, вылизли они из мумиё введением новых правил в мировой экономике... Переложив обязанности обеспечения доллара с больной головы США на весь мир... Говоря проще... Меняли бусы-доллары на золото и тд... Шо до известного времени позволяло США,печатая ничем не обеспечиваемые деньги, жить не по средствам...

    А Ленин придя к власти предложил 4-е варианта развития экономики страны... Более того он как и КМаркс признанные в мире зубры в вопросах капитала.
     
  18. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    У кожного - свої поняття про прийнятні та неприйнятні речі.

    Я знаю власника клініки. Він може взяти лікаря з 2-3 річним стажем - без високої кваліфікації, але і без пихи.
    Якщо бачить, що хлопчик хоче й може працювати та заробляти - бере. І вчить. І вимагає працювати за європейськими стандартами.
    Поки що той початківець займається ультрафонофорезом та магнітолазером. Чим займатиметься далі - залежить від його таланту.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Муравьедъ

    Муравьедъ Well-Known Member

    Существует мнение ,что учёные СССР с подачи Андропова разработали план реформирования Советской системы... Поэтому при развале СССР многие идейные считали ,что всё идёт по плану. Некоторые считают ,что Китай всётаки произвёл реформирование системы по "Андроповским" планам по человечиски... В отличае от нас.
    Так шо...
    :sad:
     
  20. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Перші 3 роки це молодий спеціаліст і ніхто його без дозволу МОЗ не звільнить, щоб не набути неприємностей. Якщо це, звісно, бюджетник. І не кожний власник клініки на таке піде. Йому краще взяти вже навченого лікаря навіть за сумісництвом, ніж його вчити.
    Таких хлопчиків і дівчаток дуже багато. А от приватних лікувальних закладів мало.
     
    • Подобається Подобається x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)